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楼主: 念苍僧

[耳机] 一 一微尘中,各现无边刹海,刹海之中,复有微尘。。小奥,4040,W2002,K1000

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 楼主| 发表于 2003-9-27 00:46:15 | 显示全部楼层
呵呵,完全是成本限制的妥协呀,风格的喜欢前提得是声音素质处在同一个档次啊,这完全是档次差距咯
就像谷雨说得
4040售价九千,留给了厂家成本多少?3千不到,又要做放大器,又要做耳机。。。
能不妥协吗?
真的没有妥协的耳机恐怕就只有老款STAX和奥非师了
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 楼主| 发表于 2003-9-27 01:52:43 | 显示全部楼层
呵呵,神交由此得名么,我收回前面的话,4040还是素质很高的,不过对手也不少


8P是为低阻耳机优化兼推高阻,所以搭配8P一定要以搭配低阻耳机为主
8PR是专门为600优化的,推潜力不如600的高阻抗耳机也相当不错,600就更不用说了
8BA是以4040为参考优化的静电放大器,好像还没作过搭配别的品牌静电的试验
8PK是专门为K1000优化设计的耳机放大器,如果以电视老挂在嘴边的从什么AK公司弄来的K1000的驱动理论:够高的电压和尽量小的失真,这个8PK岂不是别的高低阻耳机也能以最高素质通吃了?没具体试验,不造次了
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 楼主| 发表于 2003-9-27 12:02:57 | 显示全部楼层
最初由 老军医 发表
[B]其实新旧版580没什么差别,关键是褒熟580比较漫长,等它彻底稳定了也就和僧版听到的一样了。580的中频确实比600厚实,听人声是最大的优势(比600),但听交响乐和600的差距就大了,总之耳机还是中性平衡点好,不然适... [/B]
有可能,发烧鱼那个HD580煲了8年,听说音质特别纯厚,我估计600煲8年效果后也会纯厚不少。580比600最大一点是有韵味,有人情味道,是一个有感情色彩的耳机。声场虽然窄点,但是深度在现在出的耳机里还是非常强大啊,就高频差了点
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 楼主| 发表于 2003-9-27 12:11:26 | 显示全部楼层
最初由 springson 发表
[B]小袄非司没听过。有这么好???我觉得大袄非司和HD600的差距也没,MX500和HD600的差距大啊? [/B]
也有可能是第一次太震撼了,不过听说市面上那个大奥非师是修过的,音质不如以前了阿,难道是真的?大S听到的不会是。。。
再说我还没听加卡大师的600AND8PR呀,红线确实让600堂音泛滥,但是音符的质感气味还是差远了

真正的差距恐怕会更大,4040之流的加个8BA就连性别都变了,深海的耳机潜力这么大,大S又给600换线,又换放大器,又换CD机,要是给小奥非师弄这么一套下来,没准比600的潜力按比例来说还更大呢,到时候又彻底拉开距离了。。。。俺FT!再次狂FT!
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 楼主| 发表于 2003-9-27 13:13:46 | 显示全部楼层
winny
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安润的baby orpheus
上上周末与阳光去听了,正好仙人伯伯的es950也在。
baby orpheus vs es950
6500 vs 12000
区别是明显的,在场的包括仙人伯伯都更趋向于baby orpheus
声音沉稳而细致,平衡而线条清晰,我没有刻意去挑他的缺点,或许他的低频不如es950,高频不如stax4040,速度感不如hd600,但我不认为这种比效有什么意义。有机会最好亲自感受一下。

---------------------------------------
哈哈,WINNY的发言竟然和我对小奥非师评价的核心思想有惊人的一致性,评价小奥非师不能看指标,硬听那些指标,我想WINNY也是想说小奥是活的,但是没找到合适词语吧?
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 楼主| 发表于 2003-9-27 13:18:54 | 显示全部楼层
阳光的洋
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  回复: 阳光最终有没有买入baby orpheus?

引用:
--------------------------------------------------------------------------------
最初由 chrisalex 发表
有图为证:
--------------------------------------------------------------------------------



这图拍于安润,偶舍不得花这么多米把这个东东抗回家啊。安润的这副是多年前的样品,1W<price<1.7W

相对于HD600,baby orpheus的纯净度、细节和轻松感都会明显好很多,音色有一丝纯清的高贵,高频可能不象stax那样飘逸,但在整体平衡的声音中丝毫让人不觉得遗憾。以我的要求来看,缺点非常之少了,听下来让人感觉十分的自然轻松,而且佩带比HD600舒服多了。

那天比较了KOSS 的esp950,真是不比不知道,相比之下,950的声线竟然朦胧了不少,声音也要黯淡许多。重放古典时,两者根本不在一个档次。baby orpheus的低频收得紧,冲击力强,量感适中,而950则显得肥大松散了些。而且我觉得森海的东西确实带着一种清冷的高贵,这种气质在其产品身上体现得非常明显,而950只能说是美国味十足吧,底蕴我觉得森海要深厚得多的。

HD600作为优秀的动圈,重播古典也非常有特色,音场确实非常接近音乐厅的感觉。澎湃的低频所营造出的震撼人心的气势在别的耳机身上难以找到。baby orpheus的声场非常开阔了,但还有一丁点的头中效应,不过我听过的耳机里面也没有胜过它的了。因为007和orpheus都没听过:(

我想baby orpheus的瓶颈之一可能在于它那个驱动,HEV70的用料非常一般,而且体积也很小,不知请高手DIY一个会不会使音质再有提升。
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哈哈,原来老阳早比我先销魂了!
声场确实过好!
没错,瓶颈应该就是在那个放大器
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 楼主| 发表于 2003-9-27 13:40:31 | 显示全部楼层
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唉,人我就不介绍了,叶老师、大饼伯伯、谷雨、吴童、wukankan、pub、米饭我们都见了面,还个bach打了个照面。

就说自己的一点感受吧。

1。四个改变。
1。1 对sennheiser hd600/hd580看法的改变
老580的声音柔顺松厚,听着舒服自在,解析力较600差一些;hd600的低频收的紧一点,声音通透一些,高频略带颗粒感,这是我最不喜欢的地方;现在的580的低频似乎较以前紧了,类似600一点,好还是不好得看怎么认识了。
谷雨处的600播放交响乐真是好的令人惊讶,不错,不错,同场竞技的stax4040虽然音色鲜活一点,但是力度气势厚度密度差太多了。
可是呀我还是不喜欢600。

1。2 对240df看法的改变
改变不大,谷雨的系统和我的系统里的240df差异太大,他的柔厚平衡,我的干带一点甜,突出高频和中频,追求的不一样呀,我听人声和小作品,他是玩交响乐的。谷雨用的8pr比我的8p对高阻抗耳机的驱动能力也要强一些。
240df整体上是不如600的,可以说有比较大的差距,可是表现我仍然觉得不错,这个价这个表现没什么好多说的,喜欢就玩玩,听240df呀必须多听一会儿才能进入状态,她的美好是慢慢的滋润心田的那种。
大饼不喜欢240df,整天跟我对着干,气死了。

1。3 对铁三角看法的改变
在谷雨和吴童那里听了w2002,说心里话,不喜欢,那是一种打磨的十分光滑明亮华丽的声音,好听是确实好听,搭配8pr和h2002有不同的表现,如果要欣赏2002风格的极至,不搭配h2002是不行,一台高档的音源也是必须的。
在沈阳听了wukankan的三款铁三角木头耳机,w10和w11,由于当时没有耳机放大器,就用了台sony ld机的耳机输出,声场和声音都在水准之上,一种精致的美,看着这些木头耳机我开始佩服铁三角了,真得挺执着的。
不过,w系列可不是随身听能玩的了的,学生朋友不要动,这些东西真的是给热爱生活热爱美的人设计的。

1。4 对静电耳机看法的改变
最常见的说法就是静电耳机厚度不够,力度差,反正之类的话吧,不对!这其实是stax的问题。
在北京听了sennheiser的baby orpheus,哈,我最喜欢的耳机,谷雨说是大hd600,我不同意,hd600有这么细致柔顺的高频,有这么润泽的中频?要挑毛病就是高频不如stax飘逸鲜活,这八成是那个被称为“铅笔盒”的放大器的问题,不信到sennheiser网站上查查耳机和放大器的频率响应差多少。
stax是种鲜活的声音,播放吉他弦乐真是好的很,大作品出来。。。刚才我说了,有点遗憾。不过我没感觉stax声音不够厚,就是感觉声音不密不稳。
我带来的beyer静电耳机,也简单的听了一下,声音也是厚实稳重的声音,没有完全驱动开,对比起来还比580差点,日后再说吧。

电视
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  选择K240M的过程和理由
第一步,排除

ATH和SONY,恶心,我不喜欢。KOSS?我要听歌剧,不要KOSS。
GRADO,压我耳朵?!以后谁压我耳朵我跟谁急。
BEYER?算了,没感觉。

第二步,再排除

HD600,哈哈,一点点兴趣都没有,还夹我脑袋。

BABY ORPHEUS,心里想,钱包空。

STAX4040,柔和我喜欢,可不是它那个柔法,再说要我花那么多钱,嗯,省着过吧。

K501,我不听催眠曲的。

K401,太低档了吧。

K240DF,玩过了,泛音有了,基音缺了,算了吧。

第三步,确定

HD580是真动心了,唉,估计还是不喜欢SENNHEISER的传统,厚密是厚密,但不能什么都厚密。
------------------------
考,原来电视早就对俺的小奥仙女妹妹意淫了!没看出来这家伙天天个那嘎的用K1000掩护,原来找就计划对俺纯纯的红颜知己下手。。。绝对不能让这斯得逞!哼,休想用臭钱把俺爱人骗走,她不是那种人!
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 楼主| 发表于 2003-9-27 14:04:58 | 显示全部楼层
每个耳机都是有其特点和天限,怎么补也没用,治标不治本,K1000有他明显得优势,也有异常明显的缺点,扬长避短才是硬道理,我觉得老叶做的很对,没有恶补K1000的低频,反而发扬了它的优点
我绝对不会买K1000了,一是因为它和ER4是完全一个类型的东西,反而没有ER4全面。二要是有5千大洋我肯定接着筹钱上小奥非师
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 楼主| 发表于 2003-9-27 14:18:20 | 显示全部楼层
我说的够保守了,发烧鱼的那个580我又没听过

我说的是老叶自己买的580在8PR上面的表现,我斟酌了很久,觉得没什么可改的,我倒是觉得描写的还少了点
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 楼主| 发表于 2003-9-27 14:21:00 | 显示全部楼层
你了解发烧鱼那里的情况又如何呢?和老叶这的情况有什么必然联系吗?
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 楼主| 发表于 2003-9-27 15:43:59 | 显示全部楼层
最初由 avantgarde 发表
[B]僧兄对MPRO叙述的不深。简直就是HE60一个人跳舞。 [/B]

引用我以前的发言你就知道为什么了:
大家要是都在场的话眼睛肯定全绿了,见过在场压倒性最漂亮的美女绝不会对在场第二漂亮的MM感兴趣了,在另外一个场合见到还有可能。人类的天性啊,我们注定要被这种天性所折磨终生、!


在场3个超级漂亮妹妹,其中一个压倒性的漂亮宛如天仙,(另外两个漂亮妹妹不但容貌比不上衣服也有点不合身),你还会和另外两个说话么?说也是没几句吧,和天仙妹妹说话可是说一句少一句啊,这机会可不多!

再引用:

可惜K1000这个凡人眼中的怪物在我面前遇上了真正真正的怪物,域外高人旷世奇才奥非师!
命中注定她这个超级旷古美丽妹妹被命运安排和我见面而后如果顺利发展会嫁给我的时候恰恰有位天外飞仙女,倾万国倒千城一美目毙掉千万天兵亿万凡夫俗子连玉皇老儿甚至太监看了都要抖一抖之巨透美女奥非师女士在旁边路过!
你说能怪我瞬间就放弃刚见面的命运故意给我的超美妹妹反而去追命运并不是留给我只是为了教育我告戒我一山更比一山高世界万物永无止境的道理而穿插的这么一个人物么?结果肯定又是命运的老一套:好,我给你你不要,那我就不给了,我不给你的你想要?那我当然也不会给你,你就两个都失去吧!
命运老是和我开类似的玩笑!我考!考!


有什么关于MPRO的问题尽管问,只要我能回答的,我实在不能全范围具体说它了,了解的也确实没那么深。
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 楼主| 发表于 2003-9-27 16:13:29 | 显示全部楼层
最初由 3lping 发表
[B]小弟僅聽過一次HE60/HEV70一次,搭配的訊源Marantz SA-1,非常好的印象,基本上是與4040相當等級的產品,在小弟心中~~~~沒錯,是60/70略勝4040一籌
只是台灣的幾位Baby Orpheus用家,他們對60/70評價倒是沒小弟認為的這麼... [/B]
对岸的老兄好,有这么一点,一可能你听得小奥非师有可能是没有煲开的(恕我猜测了),而我听的是完全煲开的(N多个人在安润烤鸡店享受过了),二可能就是CD机的差异,三可能是我俩对音质的认识趋向有严重分歧
按照我的观点4040绝对和小奥非师不是一个档次的,而且差了很多,在细节,透明度,差不多的情况下,看两个耳机差别的最主要一点我认为就是声音的密度和厚度,还有结像的立体度,逼着度,动态等等,再有就是空间感和声场素质,4040在小奥非师面前密度厚度极其单薄,尤其是4040原配系统,即使在8BA上面,其差别大概也相当于ER6和ER4的差距,动态完全是两个档次,声场更是差出了十几个圈,所以我是不能同意这两个静电系统为一个档次的

老兄既然是用007的,想必也有STAX情节作崇吧?
而我不喜欢STAX,喜欢阳钢的静电,也许是这种情节作崇吧?

呵呵
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 楼主| 发表于 2003-9-27 16:19:01 | 显示全部楼层
最初由 avantgarde 发表
[B]僧兄的语言是列为斑竹中最有特点的,一个词,过瘾!我已口水下沾襟。只听过一次Mpro(ha2002 amp),我了解不深自然就问不出问题了,当时一下子被他震了,以后一直精神恍惚。这篇文章里我找了半天他的那部分,可惜言及... [/B]
如果现场有HA2002助阵地话,相信这对凡人当中的仙女姐妹会在真正的仙女面前找回很多面子,至少衣服的华丽度不失了
我也遗憾着呢,谁不想看看自己认识的MM最美丽的时候什么样呢!
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 楼主| 发表于 2003-9-28 12:23:17 | 显示全部楼层
最初由 voxel 发表
[B]和尚还是保留一点吧,把小奥菲斯抬得这么高,万一那天碰上了真正的奥菲斯,岂不是要当场?尽人亡:)

都说耳机及得上多少多少钱的音箱,那天听了那对老801之后(时间不长),我就不想拿K1000/600/4040去跟它比了?.. [/B]
哈哈,小奥非师你没听过就不要臆测了,每个人的观点都不一样的。
K1000/4040/600在奥非师面前对我的感觉我看就像你所说的那样,不想跟小奥非师(801)去比了
再说你如果家里没有音箱只有耳机在试听音箱初期阶段震撼那很正常,那是耳机爱好者的通病。我前阵子关注音箱那阵子,别说什么顶级音箱,就我那对小木箱子就让我对所有顶级耳机垂弃不已了,什么顶级耳机都听不进去了,把沈阳光荣街影响专卖的音箱的试听了个遍,开始又有了变化,发现这两个是不能替代的东西,现在我还是对耳机系统满意。
很多玩音箱的初听超级耳机就像你说的听801那样的震撼,因为他们能感觉到以前没听到过的气势,细节,定位,整体感!
谷雨,大饼一开始都是玩箱子的,现在为什么玩耳机,资金是一个方面,但是还有更重要的原因。
而且听到了小奥非师令我突然有了:有了它我还需要别的吗?
的感觉,个中滋味,就只有我自己能明白了
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 楼主| 发表于 2003-9-28 12:28:28 | 显示全部楼层
最初由 股龙王 发表
[B]耳机不会超越音响的,和尚的言论,小奥超越80万的音响除非是
500元得cd   10万的功放推60万的喇叭  hahaha!
说媲美10多万的音响那还差不多,因为毕竟耳机的精确度相对很好,音箱做不到那么高的参数!! [/B]
÷
我再次声名,BW的音箱除了鹦鹉螺我几乎都听过了,我最贵听过售价将近20万的音箱,连小奥非师音质的边都摸不着,看来也只有鹦鹉螺系统能和其抗衡音质,可惜80万连纯音箱都买不来,别说CD,公房了。:D
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