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楼主: 小白

[发烧理念] 窍门

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发表于 2015-3-11 16:49:48 | 显示全部楼层
mvw 发表于 2015-3-11 16:13
稍微筛选一下吧,荒木经惟放进去在我看来可能会降低其他艺术家的含金量。

黑泽明的电影我完全看不懂, ...

同意,任何一个能经受住时间考验的伟大文化无不是兼收并蓄的,我们自己的汉文化也是如此,好的就拿来为我所用,融汇一体。仅就音乐来说,中国民乐里的二胡,琵琶,扬琴,唢呐,箜篌等等都是外来乐器,但一样成为我们自己的民族乐器。纯血统论放在政治上是纳粹,放在文化上我们自己就有过惨痛的教训。
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发表于 2015-3-11 17:18:13 | 显示全部楼层
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发表于 2015-3-11 17:45:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 yukuai11 于 2015-3-11 18:42 编辑

黑泽明或许是最有名的日本导演,不过可能不是最有代表性的日本导演。
个人最喜欢的战后日本导演大概是:小津安二郎(东京物语)、五社英雄(女杀油地狱)、深作欣二(火宅之人)。
宫崎骏也是给外国人看的。
要了解日本,应当先从Galgame开始。什么沙耶之歌啦,欲望学院啦,日在校园啦,寒蝉啦。。。

境界上的事情古人早就说了:似我者死。所以日本不管是搞欧洲声、还是汉学都只能落到二流。不过在通俗文化领域,从流行音乐到侦探小说,确实是二十世纪亚洲之头领。我很崇拜这个有大和抚子的国家。
古典做作,蓝调粗鄙,爵士颓废,摇滚狂躁
森海庸俗,爱科阳痿,拜亚死板,歌德风骚
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发表于 2015-3-11 17:50:17 | 显示全部楼层
中国的音乐建国后已经毁完了。不需要讨论了。
古典做作,蓝调粗鄙,爵士颓废,摇滚狂躁
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发表于 2015-3-11 17:58:20 | 显示全部楼层
yukuai11 发表于 2015-3-11 17:45
黑泽明或许是最有名的日本导演,不过可能不是最有代表性的日本导演。
个人最喜欢的战后日本导演大概是:小 ...

虽然确实很代表性,不过是不是太偏暗面了一点
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发表于 2015-3-11 18:02:21 | 显示全部楼层
说两句题外话。
日本文化推崇的文化是”自然且精致“,自然二字还是排在前面的。只不过”自然“难以表现,特别是用抽象的手法来表现。最后精致变成了主流,过度精致之后就难免染上了匠气。
中国的音乐教育比起日本差得太远。廿年前在日本大学里读书时,又一次和本科低年级的学生一起排练一个合唱节目,每个人发了一份带歌词的五线谱纸,然后大家就开始唱。几十个人里只有我是唱不上来的,当时觉得很丢脸。

基础教育的水平决定了国民素质,最终影响和决定这个国家的一切。
看看当今中国社会,原本是高尚职业代表的教师和医生,何等”冷漠“。

用半个世纪,改造好中国的教育,才是民族复兴最大的”窍门“吧。

点评

最终日本的东西难免匠气,日本的园林文化自中国引入,曾经迷到多少西人,最后巅峰过去,也就流于形式了。  发表于 2015-3-18 16:23
最终日本的东西难免匠气,日本的园林文化自中国引入,曾经迷到多少西人,最后巅峰过去,也就流于形式了。  发表于 2015-3-18 16:21
金嗓子DP750、C2820、Kennerton Thekk、歌德GS3000e、HD800等
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发表于 2015-3-11 18:40:29 来自手机 | 显示全部楼层
高木君用自身的气质很好地化解了我的疑虑,很好地让我体会到学习日本和日本化的微妙区别,另外对识谱的批评也很中要害。很厉害。

点评

惭愧!兄台过誉了,实不敢当。  发表于 2015-3-12 23:28
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发表于 2015-3-11 18:59:48 | 显示全部楼层
小白 发表于 2015-3-11 15:57
日本的作曲家、交响乐团的水平都是亚洲第一。日本的爵士乐自成一派,要算的话也是亚洲第一。只不过很多东西 ...

这个说的对,日本人觉得你的东西好就学习你模仿你,但他不会一味地学习模仿,他会将你的东西与自己好的方面融合起来形成他独有的,这样自己本民族的精髓也永远不会丢失,而其艺术观念与美学又可以时刻走在世界最前列,这个是他最牛逼的地方。他绝不会丧失自我风格的去全盘接受你的东西,所以延伸到HIFIF领域,不是他堆料也做不出欧美声,就像上面有位朋友说的,他追求的就是这种“精致细腻”的符合他自身民族特质的声音。

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发表于 2015-3-11 19:34:08 | 显示全部楼层
mvw 发表于 2015-3-11 16:13
稍微筛选一下吧,荒木经惟放进去在我看来可能会降低其他艺术家的含金量。

黑泽明的电影我完全看不懂, ...

我这个只是针对上面有个人说日本人没艺术气息这种滑稽谬论来说的。文化艺术当然没有高下,我指的是世界范围内的文化影响力,至少在当代中国和日本是根本没法比的。另外日本艺术家往往非常多面性和复杂,黑泽明不仅仅是有对西方商业电影美学的影响,荒木经惟也远不仅仅只有色情(他的产量非常惊人出过几百本影集在西方影响巨大),其实日本的文化本身也很多样化,像你说的宫崎骏久石让都已经是很主流化大众化的,而他的边缘文化小众文化同样异常发达,更是牛人辈出,而且这种小众化先锋化观念式的东西对世界艺术的影响往往更为深远。
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发表于 2015-3-11 20:11:16 | 显示全部楼层
设计师设计hi-fi器材需要窍门,而我们发烧友聆听音乐更需要窍门。大家还是讲讲如何搭配器材出好声的“窍门”吧!
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发表于 2015-3-12 01:40:22 | 显示全部楼层
mvw 发表于 2015-3-11 16:13
稍微筛选一下吧,荒木经惟放进去在我看来可能会降低其他艺术家的含金量。

黑泽明的电影我完全看不懂, ...

我很认真的看了关于日本艺术的帖

我也挺喜欢宫崎骏,但是不能说华人得了个把诺贝尔奖,中国就是伟大的现代科技国家吧,我们还在讨论古老的出声儿的问题

法国艺术-浪漫,意大利艺术-不羁,俄罗斯艺术-豪气,中国文化-大气,岛国文化-小气
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发表于 2015-3-12 01:45:09 | 显示全部楼层
weiweihey 发表于 2015-3-11 20:11
设计师设计hi-fi器材需要窍门,而我们发烧友聆听音乐更需要窍门。大家还是讲讲如何搭配器材出好声的“窍门” ...

在广泛的意义上讲,器材的好声,是搭配不出来的
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发表于 2015-3-12 06:02:03 | 显示全部楼层
yukuai11 发表于 2015-3-11 17:45
黑泽明或许是最有名的日本导演,不过可能不是最有代表性的日本导演。
个人最喜欢的战后日本导演大概是:小 ...

我非常喜欢小津的电影。非常得自然流畅,唯美却毫不做作。他的作品以电影形式存在,却没有如其他电影那样加以明显的艺术粉饰,他手下的人物总是那样让你感同身受,忘记他们是在表演。的确是位独一无二的大师
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发表于 2015-3-12 07:25:21 | 显示全部楼层
听施特劳斯的圆舞曲区分各器材风格另有一番风味~中国也可以说是考古发现记录的最早国家,春秋时期大量的青铜乐器和孔子整理书面材料都能证明中国的音乐文化根深博大,可惜《诗经》失传,经过秦汉时期的焚书坑儒到后来中国文化的由于统治的需要转化为独尊儒术,没有了张国春秋时期的百花齐放,更没有唐宋的世界顶峰,到那时起,已经出现了断层,也限制了发展能力了。到了19世纪中叶经过欧洲的工业革命、文化复兴,就落后、与世界发展脱节了。

点评

逻辑有点问题,焚书坑儒在秦代,独尊儒术在汉代,都在唐宋所谓”顶峰“之前,如何能推导出这样的结论?何况唐宋一样推崇儒家思想,有没有限制音乐艺术的发展? 有些人思维是先有主观结论,再去生搬硬套找论据。  发表于 2015-3-14 15:10
是乐经失传,诗经还好好的  发表于 2015-3-12 09:26
linn ads d100 aries→vega→hegel p30→hegel h4a se→legacy FOCUS HD
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发表于 2015-3-12 09:02:26 | 显示全部楼层
我觉得作为一个(而不是一群)音响设计师,应该非常明确的是自己想要器材发出什么声音,从而最大限度达到自己的目标。所以音响设计师的品味决定了一个品牌的声音走向,品味越高,结果有时候会越好,HI-END小作坊品牌都来源于此。日本也不是没有好东西,日本也有一些HI-END小品牌,在全频领域,在胆机领域,日本都是颇有建树的。大体来说他们的东西浸染了日本追求精细,一丝不苟,甚至偏执的一面。我承认听音乐“自然“最重要,但这恰恰是最难量化的一个指标。也许很多日本人本身并不觉得他们的器材不够”自然“,毕竟如果跟日本人打交道多了,会发现他们的人的行为如果跟中国比,也不够”自然“,总是略拘谨。我估计日本是对用料不好,做工不佳这些问题难以容忍,形成了堆料的感觉。其实在他们的意识中,所谓我们的堆料可能只是他们要达到的底线而已。
顺便说一句,国产器材里我听过的声音最"自然”而有品位的,是北京老关的胆机。没有之一。欧洲器材与之相比,也不过如此。可惜的就是这样的中国器材太少了。
微信公众号:45转之古典音乐
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