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楼主: lingkou911

16bit 44.1khz的音频升频至24bit 192khz后解码音质会变好吗?

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 楼主| 发表于 2014-8-30 16:56:46 | 显示全部楼层

RE: 16bit 44.1khz的音频升频至24bit 192khz后解码音质会变好吗?

ypyp 发表于 2014-8-30 16:51
你的理解有点小问题。

我说,不差于,就是 大于或等于 的意思。只要音轨的质量好,一般升频了,就有可 ...

音效的提升就是说听感会好的意思吧?那和音质的提升应该是两回事吧。听感毕竟是主观的东西
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发表于 2014-8-30 17:00:22 | 显示全部楼层
lingkou911 发表于 2014-8-30 16:56
音效的提升就是说听感会好的意思吧?那和音质的提升应该是两回事吧。听感毕竟是主观的东西

您这语文学的,自己的逻辑不自洽。

我说的音效,当然是主观的感觉,包括了音质,和其他的次要因素。音质不提升,音效怎么可能提升?
用心听耳机,凝神品音乐。
太发烧的茬,留给太烧者。
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 楼主| 发表于 2014-8-30 17:02:20 | 显示全部楼层

RE: 16bit 44.1khz的音频升频至24bit 192khz后解码音质会变好吗?

ypyp 发表于 2014-8-30 17:00
您这语文学的,自己的逻辑不自洽。

我说的音效,当然是主观的感觉,包括了音质,和其他的次要因素。音 ...

音质是客观的参数,请自行百度,谢谢
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发表于 2014-8-30 18:26:27 | 显示全部楼层
lingkou911 发表于 2014-8-30 16:14
不要想当然,请说说你的论据

没啥论据
听过无数升频dac或者升频软件
结论就是不升最好
HIFI→HUFI→HUEND→HUESTED→QUESTED→多媒体2.1
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发表于 2014-8-30 19:03:23 来自手机 | 显示全部楼层
原文件不会因为你升频了 而信息变多  实际的有效位深和有效采样点数都没有变,  主要变化的是时钟,单位时间内用更少的时间来区分文件里一个个位点。 对于时间抖动非常小的系统由于时钟精度变高了,会更些。  对于一般的或者渣系统由于高采样率时钟抖动的力不从心反而会更差。        尽量去找原本的高码率文件吧。 转来转去失去得更多。
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发表于 2014-8-30 19:09:16 | 显示全部楼层
有优秀外接时钟同步的系统上,某些正确操作的升频会获得比较满意的效果
普通系统上升频就是一个悲剧,当然对一些很差的东西又有意想不到的好处
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
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发表于 2014-8-30 19:59:39 | 显示全部楼层
我认为不会好听,听过的升频的都不好听
altis referenc cdt---altis reference dac----nagra ivs---mcintosh mc252----audiop
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发表于 2014-8-30 21:17:47 | 显示全部楼层
我的北极星Excelsio,以前用16bit 44.1khz,现在升频至24bit 96khz,觉得最好听,如再升频至24bit 192khz,反而不好听,不知道为什么?北极星Excelsio还能升频至32bit 384khz,我的电脑搞不了。不知道为什么?也不知道好不好听?
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 楼主| 发表于 2014-8-30 22:02:56 | 显示全部楼层
下面是隔壁一个回复,较有参考价值:

1..首先,升频的本质是一种通过运算来模拟已经缺失的信息的采样点
就像可以通过一些特殊的photoshop算法插件或软件把一副本来就比较清晰的A4图片放大到墙面海报大小而不在局部出现马赛克,是可以做到,而且有效果的。
2..至于这个效果的好坏的条件及影响因素,有:升频算法/升频实时与否/数字部分的带宽/数字部分稳定性/升频功能是否独立芯片还是集成在DAC中
以上各点综合作用将影响最终的听感,也因为如此,有楼主听说的升88khz或整数倍比192khz听感要好的说法。
分别看几点:
首先算法:不同的品牌或自己编写或使用DAC相关芯片进行升频。各不相同。但一样的规律是声音更加圆滑一点。高低频延伸稍强。基于这点,我相信具体的算法是一套和微积分有关的公式。而非很多人YY的两个点中取一个中点。故个人认为整数倍听感会比非整数倍好仅限于万一某些品牌采取了过分将简单脑残的算法。
最重要的问题是实时与否,现有的设备90%以上都是实时进行的。个人认为实时升频提升将非常有限。就和使用不同的USB线和数字部分将会不能避免jitter一样。在设备内部实时升频后读取其实让这个本来就带来各种不良影响的过程进行了两次。

后面提的几点都是在实时升频时,导致短板并造成听感不佳的原因。如果再使用升频时发现听感不佳应该在这几点上找原因。
DAC犹豫功耗设计好人集成布局的因素。当开启升频功能时。可以说不可能做到和不使用改功能一样最佳状态进行解码,并预防因此产生的jitter。

也就是说,没有完美,升频是把双人剑。要么使用低码率文件,要么使用带有新的数字抖动和可能存在系统短板的高码率文件。二选一。
唯一的出路是使用非实时的软解升频软件。并使用设计上全线支持24bit 192khz流畅播放的高码率设备。

r8brain我试了下,听不出区别。
我的界面雅典娜,解码HA2,不知道是不是设备有限的缘故。
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发表于 2014-8-30 23:03:29 | 显示全部楼层
一块蛋糕面积不变均匀切成441块和均匀切成882块
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发表于 2014-8-31 19:27:39 | 显示全部楼层
解码的本质就是升频。但是原材料都是44.1Khz。

不升频 44.1kHz -> DA -> 无限Hz;
升频   44.1Khz -> xHz -> DA ->无限Hz;

所以,这里我们说的升频其实是解码外升频。相当于换了个解码,结论就是升频有好有坏。
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发表于 2014-8-31 19:51:51 来自手机 | 显示全部楼层
100%肯定变差,非整数倍升频不可取。最理想直接输出解码,不升频。除非解码不支持无声而被迫处理,否则直接输出是最好的。
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发表于 2014-9-10 08:43:50 | 显示全部楼层
实际上现在大部分新的解码器都会自动升频,那些设计师应该不傻,也不是木耳。
除了升频后时钟方面的优势,起码在DA转换时的滤波器设计上,88.2比44.1可以使用更低斜率的滤波,带来的相位失真和对高频的损失更小。
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发表于 2014-9-10 09:23:24 来自手机 | 显示全部楼层
nadesicozhao 发表于 2014-8-30 19:09 有优秀外接时钟同步的系统上,某些正确操作的升频会获得比较满意的效果 普通系统上升频就是一个悲剧,当然 ...

正解。
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发表于 2014-9-10 16:32:40 | 显示全部楼层
也就是说,在优秀的源文件下,采用优秀的非实时采样升频,音质会有改善?……
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