从pkshan想到的关于发烧的一点看法

hmafiall

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hakase 发表于 2014-1-7 22:12
确实像你说的，现在网络上唯我独尊的人多了，相互鄙视的事情也多了，所以结果就是吵架多了，风气变得浮躁 ...

从积极一点的角度看。
当一个人去否定他人的观点时，更容易遭到他人的否定。PKshan就是一个很好的例子，而我认为这是一个对普通烧友有益的例子。正是这种相互的否定，使大家更容易看清优劣。
脑白金生意的老板不会去攻击其他品牌的保健品，因为同业反制是非常容易的。而买脑白金的客户买完后少有勇气承认自己的愚蠢，反而去维护坑爹货以显示自己的英明。初烧面临的正是类似的环境。
多一点直接甚至偏激的看法来PK，最终受益的是普通消费者。而“客观公正”的砖家加上各种和稀泥，只会使更多人受损。

yyw@

hmafiall 发表于 2014-1-7 22:27
从积极一点的角度看。
当一个人去否定他人的观点时，更容易遭到他人的否定。PKshan就是一个很好的例子， ...

有见地。我认为，声音好坏是有客观标准的，只是，一套标准可能只适用于一部分人群。一个理想的论坛，就应该有截然不同的声音（这是由hifi的特性所决定的）。然而，这势必会造成多数人的不认同，也正是这多数人，形成了沉默螺旋。其实这样对于大家而言，反而不利于获得有用的情报。所以，有人来破坏这个螺旋的话，怎么想都是件好事。可能有些人确实接受不了，我是无所谓。

the_fool

hmafiall 发表于 2014-1-7 22:27
从积极一点的角度看。
当一个人去否定他人的观点时，更容易遭到他人的否定。PKshan就是一个很好的例子， ...

我不这么看。如果我们心里总是带着欣赏看问题，那么我们就能从万物中发现美；如果我们心里总是带着批判看问题，自然各种粗陋与缺憾就不堪入目。

这个问题讨论到最后还是“是否有一种正确的听音观”这个问题，我的观点是，没有所谓的正确的声音。听兵库北的跟听蔡大妈的怎么交流？听嘻哈说唱的跟听歌剧的怎么交流？而论坛里某些喜欢掀起话题的大神往往是有很固定的个人审美，喜欢以自己欣赏的东西作为标尺来量别的东西。殊不知，甲之蜜糖，乙之砒霜。

还有，个人觉得白版的听感是非常靠谱的，因为就我个人听过的东西而言，回头去看他的听感，都是分毫不差的，不能说是和稀泥。

hakase

hmafiall 发表于 2014-1-7 22:27
从积极一点的角度看。
当一个人去否定他人的观点时，更容易遭到他人的否定。PKshan就是一个很好的例子， ...

我想这是两件不同的事情。

你说的情况，当一个hifi新产品出来的时候，感兴趣的人都会纷纷会对其作出评价，然后逐步形成共识。可以看到很多老烧对新产品有批评的也有赞扬的，这并不需要偏激如pkshan才会实现。相反地，越是稳重、公正的老烧作出的评价越让人信服，反而是偏激的人作出的评价会让人怀疑。所以我觉得态度端正还是比较重要的。

hmafiall

hakase 发表于 2014-1-7 23:04
我想这是两件不同的事情。

你说的情况，当一个hifi新产品出来的时候，感兴趣的人都会纷纷会对其作出评 ...

就是要让人去怀疑，不停地PK，让人去说更多。
语言是思考的最大敌人，PK越多，人们不断地维护自己，费尽心机攻击对手，才暴露越多问题，人们才更有可能找到供评判的有用信息。
稳重、公正的老烧，当然也可以提供意见，就我而言从来不认为这是重要的。

amex

hmafiall 发表于 2014-1-7 23:17
就是要让人去怀疑，不停地PK，让人去说更多。
语言是思考的最大敌人，PK越多，人们不断地维护自己，费尽 ...

对比PK争吵都不是问题
pk大婶的问题在于……他永远是文革式口吻“社会主义就是好来就是好”你敢有反对意见就重复100遍“社会主义就是好来就是好”= =

刘嘉明

每个人对音乐和器材的理解都有不同，其实很多言论，评论，测评文章等等，仅作参考就足矣。
另外，切勿执意去把自己的观点和看法强加于别人，这样和强奸别人思想没什么区别。
pkshan兄是我的老朋友了，之前在绿坛也见过他针锋相对的言论，但是细细去看，他的很多观点还是挺有见解的，个别可以参考。
当我第一次面对面与他交流的时候，发觉其实网络上那个略带偏激的PK兄，其实在生活中是一个随和且对音乐有着自己的执着和理解的人。这种执着并不会强加于别人身上，这一点我很赞赏。

紫气东来

不管说什么，只要不针对个人进行攻击就行。每个人的帖子看多了也就会看了

紫气东来

刘嘉明 发表于 2014-1-7 23:37
每个人对音乐和器材的理解都有不同，其实很多言论，评论，测评文章等等，仅作参考就足矣。
另外，切勿执意 ...

很多时候，网络和现实差异是很大的，网上讨厌的人如果认识了会觉得很可爱

刘嘉明

紫气东来 发表于 2014-1-7 23:49
很多时候，网络和现实差异是很大的，网上讨厌的人如果认识了会觉得很可爱

所以嘛，凡事不要太过执着和计较，心放宽一点，你看到的世界也会不一样。

刘嘉明

紫气东来 发表于 2014-1-7 23:49
很多时候，网络和现实差异是很大的，网上讨厌的人如果认识了会觉得很可爱

所以嘛，凡事不要太过执着和计较，心放宽一点，你看到的世界也会不一样。

vinbo

初来者表示信息量很大。

两个小时的帖子有这么多的跟贴量，很多都还是长篇，给我最大的感受就是前辈们的认真和执着精神由此可见一斑。我尊敬认真的精神！

同时也提出一个问题，希望各位不吝赐教！

我现在的理解，所有的器材，系统都是为了完成某个特定音源信息的重播对吧？那么，音源里面所包含的信息量是完整的吗？应该不是吧。

接下来的问题就是，既然这个音源所包含的信息量，跟自然的状态相比已经先天就有出入，不完整，那么在重播的时候却非要去追求完美，是不是已经就是不合理的诉求呢？

打个比方，照片被照下来，然后再翻拍……各种翻拍后的欣赏，跟最初被拍的自然场景对比，这种追求自然表现的初衷本身是否已经就是自相矛盾的呢？

人不能两次踏进同一条河流是哲学家赫拉克利特说的，同一首作品，在同一套系统下面反复重播应该本身就有差别才对。况且，人的听觉系统在不同的情况下理应也是不同的。这些说的都是差别，应该是客观存在的。

说到这里我想我的意思大家应该已经明白了，我想说的就是器材的所谓差异，其实已经就是各位头脑中的某个特定反映罢了，况且每个人的听觉系统从耳蜗硬件到听觉形成的细节也是不同的。

总之我认为所谓音质，本来就不必过于认真了！

至于为什么发烧？我又为什么参与其中？我也想了好几天，网易新闻年初的一句话是这么说的，体验好东西后你才知道，赚钱是为什么！这句话我在别的地方也发表过，居然还有几位前辈跟贴赞同，深受鼓舞啊。看来初烧也能跟老烧产生共鸣哦。

发烧，烧的就是一种精神。跟《亮剑》中李云龙说的那种亮剑精神是异曲同工的。音源是客观的，器材是客观的。听觉却是主观的，人却是主观的。

最后我要表达的就是，大家一起多神交，交流发烧精神吧，至于其它的，不拘一格吧。

sbluojie

来顶好文呐

bowie

尊重共性和宽容个性 是任何一个公共空间良性发展的前提

东方白

没见pk还嘴？看着这不象是一场公平的争论！对着一个哑巴来表现自家的能言善辩，不得不佩服！