打造有模拟味的数位系统 - 连载第一篇: USB线材(上)

right

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原帖由 smilence 于 2013-3-16 13:24 发表


听感就是客观经验，是理性的。听感相当于就是科学实验。从来都是实验来证明理论，凭理论和经验来否定实验结果，才叫感性。

说穿了，我们这些人在这里讨论这类技术问题，就像是刚学了1+1=2，非要去问哥德巴赫猜 ...

哦，先说声抱歉并得罪了。因为担心不必要的误会方如此说来，并非过不去而有意为之，故恕我直言喽。
确实想笑了，“听感就是客观经验，是理性的”？听感听感嘛，感字当先感觉又其中，当然是“感性”喽，怎么能说是“理性”。 而“从来都是实验来证明理论，凭理论和经验来否定实验结果，才叫感性”？理论理论，理之论述，理字当先具理分析，而理论来之实践，再回到实践指导实践，并经实践修正补充，升华理论，故当然是“理性”喽，怎么能说是“感性”。

smilence

原帖由 right 于 2013-3-16 12:59 发表
关于说到数字信号的波形失真，那么当初为什么引入数字信号，众所周知，模拟信号对于波形失真是非常在意的，即一点点的波形变形都是模拟信号的失真，而数字信号较模拟信号非常突出的优点之一就是几乎忽略波形失真。这 ...

这种常识性的东西能解决半毛钱问题么？你以为在这里讨论的都是大学没毕业？

smilence

原帖由 right 于 2013-3-16 14:10 发表

哦，先说声抱歉并得罪了。因为担心不必要的误会方如此说来，并非过不去而有意为之，故恕我直言喽。
确实想笑了，“听感就是客观经验，是理性的”？听感听感嘛，感字当先感觉又其中，当然是“感性”喽，怎么能说是 ...

先去看看哲学里面认识论那一块是怎么描述的。

现代科学研究是基于经验论，而不是唯理论。绕口令也能讨论原理的话，我真是开眼界了。

[ 本帖最后由 smilence 于 2013-3-16 14:15 编辑 ]

woodear

唉，SM总好好的听感帖，就被讨论010101001的声音有没有区别的人搞烂了

同志们还是多讨论讨论听感，表歪楼了吧

alavan

首先声明，俺非常尊重SM大的辛勤劳动，且一直很喜欢看他分享经验。以下仅是因为对此话题感兴趣，就事论事而已。

其实国外早有人做过测试，对于没有时钟锁定机制的DAC，不同的USB线是有差别的，jitter的差异还可以很大，且有的发烧线比鸡线jitter更大。而对于有时钟匹配机制的DAC，目前没有任何理论可解释鸡线和发烧线传递的信号音质会有客观不同。

异步时钟锁定的DAC是先把数据由数据源的USB口以数据包的形式传输到自己的闪存里，然后由闪存读取数据并进行转换。数据的时钟精确度完全由DAC自己的时钟质量决定。因此只要数据传输无误，音质都不应有客观差别。如果有差，那也应和同一个文件放两遍的差异是相同量级的。打个比方，这就相当于你从移动硬盘拷贝一个电影到本地电脑来看，只要拷贝过程不出问题，影像质量和你用什么USB线连接电脑和移动硬盘应没有关系。

但网上也有不少支持USB发烧线的言论，我本人没有试过50刀以上的USB线，无法实践。假如真的可以在大量盲听对比的基础上，得出发烧USB线改善音质的统计学结论。那俺承认，这确实是一件令俺匪夷所思的事情。

smilence

原帖由 alavan 于 2013-3-16 15:13 发表
首先声明，俺非常尊重SM大的辛勤劳动，且一直很喜欢看他分享经验。以下仅是因为对此话题感兴趣，就事论事而已。

其实国外早有人做过测试，对于没有时钟锁定机制的DAC，不同的USB线是有差别的，jitter的差异还可以 ...

嗯，其实现代DAC哪怕是对于SPDIF也是做时钟锁定的，甚至有异步处理（因为大家都知道SPDIF缺陷很多，而且不是异步）。但还是对数字源很敏感。问过一些音响界的专家，解释千奇百怪，都不值一提，或者产品作者就干脆说不可能

picaqiu

本来想这么好的帖子要不要顶一下，一犯懒发现楼层已经这么高了，真是蛋疼的人才辈出！

sea520

我们在这瞎讨论确实没啥意思，其实厂家最最清楚，你看那些发烧线材的厂家可精明着呢

可别人就是不告诉你们，就是让你们神神叨叨的去猜去体验、去争执，认真的话~你就输啦

sea520

原帖由 smilence 于 2013-3-16 13:24 发表


听感就是客观经验，是理性的。听感相当于就是科学实验。从来都是实验来证明理论，凭理论和经验来否定实验结果，才叫感性。

说穿了，我们这些人在这里讨论这类技术问题，就像是刚学了1+1=2，非要去问哥德巴赫猜 ...

我们这里都是随意聊聊啊~

发烧线材嘛，其实厂家比谁都清楚其中玄机，可就是不告诉你，任各位烧友去猜去想去争

designest

顶LZ，白金线至今是我认为系统中极其重要的一环，将整个系统的声音规模提升了几个级别。
至于还在讨论数字vs模拟，基线vs发烧线的朋友，请不要揣着糊涂装明白了

音乐潜水艇

USB线影响音质有两个维度1，数据流的相位失真，就是时间轴的横向漂移，这个如果同步为dac内部时钟了，确实对音质就没啥影响了。
2，波形的失真，主要是纵向波峰波谷的毛刺形状，越严重音质越差。这与USB供电有关，也与传输中电脑电路如风扇或者开关电源带来的干扰有关，好的USB线屏蔽好，材料结构好，有利于减少毛刺。

sentence

每次这种讨论数字输出相关的好帖子总会被“0101党”给搅黄，SM兄，建议你就别回了，他们爱咋说咋说，各说各话就完了

we520

USB的插口好像没有发烧一点的制品。包括那个贵价的棒子卡也是用的一般主板用的USB插口。

foxdddd

哎，求下篇，求不争论。

alavan

原帖由 音乐潜水艇 于 2013-3-16 23:25 发表
USB线影响音质有两个维度1，数据流的相位失真，就是时间轴的横向漂移，这个如果同步为dac内部时钟了，确实对音质就没啥影响了。
2，波形的失真，主要是纵向波峰波谷的毛刺形状，越严重音质越差。这与USB供电有关，也 ...

这个是靠谱的说法。其实2的效应也就是引入噪声，完全可以通过加入一个30刀的isolator更好得解决

[ 本帖最后由 alavan 于 2013-3-17 02:50 编辑 ]