告诉springson可以闭着眼睛听《天鹅湖》的诀窍

木读猪 · 发表于 2003-3-13 10:20:46

好贴.唱片兄真高人也!

springson · 发表于 2003-3-13 10:32:01

老哥真逗！

谢谢，下次这么看看。其实芭蕾舞我基本是自己不买票看的，舞蹈欣赏不了，都是别人送的，不去可惜，所以就去听了。印象其实最深刻的不是舞姿，而是舞台布置，还真很漂亮啊，《胡桃夹子》也是。

今夜无眠 · 发表于 2003-3-13 10:36:24

英国皇家芭蕾舞团表演的吉塞尔我喜欢！记的20年前访华演出全剧，当初年龄小，只有电视看~~

老唱片 · 发表于 2003-3-13 11:05:26

最初由 springson 发表
[B]老哥真逗！

谢谢，下次这么看看。其实芭蕾舞我基本是自己不买票看的，舞蹈欣赏不了，都是别人送的，不去可惜，所以就去听了。印象其实最深刻的不是舞姿，而是舞台布置，还真很漂亮啊，《胡桃夹子》也是。 [/B]

呵，今年去你那里转转如何，送二张免费的票就行了？

springson · 发表于 2003-3-13 11:09:02

欢迎啊，等我房子收拾停当，欢迎老哥来校声啊。顺便敲你几张老唱片:D

老唱片 · 发表于 2003-3-13 11:13:36

HD600听我这些碟片是很完美的了，至少十几二十万的音箱系统才可比了！
哈哈，老想更上一层楼啊，只要你把那个宝贝换了...

祗园主人 · 发表于 2003-3-13 12:01:13

最初由 cakewalk 发表
[B]ft,<春之祭>我是只听音乐的，它可不是一个技巧两个字能应付的呀。个人觉得这样鬼魅般的音乐配芭蕾简直是浪费，再说《春之祭》虽然是芭蕾舞组曲，可是斯特拉文斯基从没有真正希望它变成芭蕾舞剧的。昨天刚从朋友那里?.. [/B]

春之祭演过的，爱乐曾经登过照片，法国人演的。

老唱片 · 发表于 2003-3-13 15:37:23

俄罗斯的芭蕾舞很多，斯巴达克斯等都有舞剧。
美国人编的德彪西水中倒影等有芭蕾舞蹈。

cakewalk · 发表于 2003-3-13 20:35:30

最初由祗园主人发表
[B][QUOTE]最初由 cakewalk 发表
[B]ft,<春之祭>我是只听音乐的，它可不是一个技巧两个字能应付的呀。个人觉得这样鬼魅般的音乐配芭蕾简直是浪费，再说《春之祭》虽然是芭蕾舞组曲，可是斯特拉文斯基从没有真正... [/B]

hehe, 我可没说春之祭没有上演过芭蕾呀。只是说它不适合芭蕾而已。斯特拉文斯基之所以把它写成芭蕾组曲形式，一是因为应一个舞台导演的朋友之托，二也是因为他是靠写芭蕾出名的。

大力 · 发表于 2003-3-14 21:14:00

据说芭蕾主要是看技巧而不是剧情,是不是听音乐就不知道了。反正我的芭蕾启蒙是从电影《列宁在1918》中的天鹅湖开始的。
前两天中午有个节目《足尖上的舞蹈》介绍芭蕾，说芭蕾起源于意大利，成型于法兰西，鼎盛于俄罗斯。现在芭蕾界通行的语言还是法语。配合音乐节奏编舞，用足尖跳舞，始于1681年的舞剧《水仙》。现代芭蕾公认的有六大流派：意大利流派、法国流派、俄罗斯流派、丹麦流派、英国流派和美国流派。要自成流派必须有几大要素：一是自成体系的训练方法；二是著名的芭蕾明星；三是著名的编导；四是有保留剧目。
欣赏芭蕾主要是看双人舞和独舞，而不是剧情。明星每当舞毕，可在中途频频谢幕，这在话剧等剧种是不可想象的。国际上的芭蕾大赛也仅仅比独舞或双人舞。还有四句口诀：三长一小一高，20公分很重要，开绷直立爹妈给，轻高快稳师傅教。

老唱片 · 发表于 2003-3-15 09:25:39

芭蕾主要是看技巧，这也没有错的，就像音乐演奏者的技巧也是很重要的，但不是最重要的。不少钢琴大师经常弹错音，并不妨碍他成为大师的原因何在！艺术的本质并不是技巧。

在芭蕾舞众多的流派中，最有影响的是四个流派，法国的，俄罗斯的，美国的和英国的。中国人一般习惯把技巧看得高于一切，如去年在中国举办的柴可夫斯基青少年音乐比赛，最后评委们有中肯的结论：中国的小音乐家技巧都没有问题.....

我之所以说俄罗斯芭蕾舞的误区，就是他们这个民族也是非常强调这些外在的东西，他们的训练是一流的，技巧也是一流的，更多的明星是超一流的，但是，他们的舞剧是无聊的无味的。芭蕾舞不仅仅是技巧的展示，英国芭蕾舞带来的新风是突破了传统的观念，却又不丢失一点芭蕾舞的经典风味。他们尤其擅长刻画人物复杂细腻的情感变化。这些不是游离与技巧之外的表现---这些是俄罗斯等其他芭蕾舞最缺乏的。

艺术的东西讲究天分，讲究灵性。很多并不是可以训练出来的。昨天我还说了个趣话，舒瓦次科普夫讲迪斯考之所以声音如此抒情、唱的这么出色，是因为长了个特殊的脑袋。

我不知道大家如何看芭蕾舞的？对中国芭蕾舞水平当然可以有各种认识。我和上芭蕾的老演员交谈也首先认定他们水平的，至少我认为水平比中芭的不相上下。对中国芭蕾舞水平的评价可是他们的观点，也是我心里真实的看法。一个国家芭蕾舞水平的高低，不是一二个演员水平的高低。仅仅上芭蕾去国的演员几乎可以组建一个芭蕾舞团，但他们现在演出《梁祝》的水平可是空前的低，不知道如何对得起几千万的投资呵！

芭蕾舞是看还是听，这是个伪问题。对简单展示技巧的芭蕾舞当然主要是听，关键的地方看看就知道了；但是对刻画人物情感变化的芭蕾舞，不看是不行的。如果光是看书看报可能很不容易了解和认识芭蕾舞的实质。

顺带问一句，如果仅仅说技巧，请问，大家是如何确认演员的技巧高低优劣？

老唱片 · 发表于 2003-3-15 23:09:25

剧照看非常美丽的形象，与小协似乎很相配。
到现场看你会失望的，而且音乐更失望：好听的还是小协移植过来的音乐，难听的是自己新创作的。

老唱片 · 发表于 2003-3-15 23:13:36

四个小天鹅给人印象很深刻，可是三个大天鹅很少有人注意。从舞蹈来说大天鹅舞更难跳，一般是次要角色担任。为什么说这个难，那个不难？
大天鹅舞的旋律也更优美，小天鹅舞的音乐只是轻快。

老唱片 · 发表于 2003-3-15 23:16:21

第二幕的双人舞，因为前苏联的电影给国人印象太深了。无论从技巧还是表演都没有更多的难度。

老唱片 · 发表于 2003-3-15 23:26:10

天鹅湖最精彩的是第三幕。除了西班牙舞、拿波里舞等性格舞蹈，还有黑天鹅富有强烈个性的独舞和双人舞。难、男主角也有不少高难的技巧表演，其中几种凌空跳跃和单腿旋转是超难度的。黑天鹅与白天鹅正常情况下是同一演员表演的。但照片上是俄罗斯国家芭蕾舞团新春访华演出的一个场面，这个女主角在我看的当天没有表演难度最大的脚尖原地旋转，她的技巧可以说一点没有问题，但不知道是什么原因？

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