告诉springson可以闭着眼睛听《天鹅湖》的诀窍

老唱片 · 发表于 2003-3-12 20:58:36

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springson 说自己“在听现场的时候80%的时间是闭着眼睛的，怕视觉影响了听觉，当然《天鹅湖》这样的芭蕾舞除外了。”
其实《天鹅湖》一样基本可以闭着眼睛来听的，因为老柴的曲子比舞蹈本身更精彩；舞蹈被认为是初歌初妹看的。
如果想闭上眼睛听他的音乐，不必当心有什么错过的精彩表演，只要在三段音乐的地方争开眼睛看看，包你对得起钱包：
第一是第三幕黑天鹅的三十几下原地脚尖单腿旋转。
第二是第三幕王子四十几下的原地单腿旋转。
第三是第二幕大腿舞......

《天鹅湖》很无聊的芭蕾舞之一，除了技巧还是技巧啊。好的芭蕾舞，技巧是溶于刻画人个性的。
芭蕾舞最大好处是想听就闭上眼睛听音乐，想看就张开眼睛看一看。上海芭蕾舞团新编的芭蕾舞《梁祝》是最糟糕的芭蕾，看也难看，听又难听，简直活活折磨人一个晚上。

老唱片 · 发表于 2003-3-12 21:18:48

《天鹅湖》真正精彩的不是第二幕，而是第三幕。
新年里我去看俄罗斯国家芭蕾舞团的演出，第二幕开场全场掌声雷动，四个小天鹅舞掌声连连，可是难跳的三个大天鹅舞没人鼓掌；第三幕所有精彩演出都没有什么人鼓掌.....
在我身后还有几个自做聪明的人说《天鹅湖》就是看第二幕......我想他可能只记得几段大腿舞吧。当你闭上眼睛听音乐，不时传入耳朵这样的噪音，实在也太烦了。这个时候如果有个耳机连接乐队，直接戴着听音乐，那多爽呵！

祗园主人 · 发表于 2003-3-12 22:26:24

哈哈，可以去音乐厅的控制室接个耳机听，当年Gould去听鲁宾斯坦的演奏会就是这么整的。
天鹅湖没看过啊，一部芭蕾都没看过

老唱片是广州的吧？星海22号有Uto Ughi，28号有J&ouml;rg Metzger，是否亲逢其会呢？

老唱片 · 发表于 2003-3-12 22:39:39

过去到处乱跑，现在乡下呵，演出到是很痴迷去听去看。你说的没有耳福了。
上芭演出“梁祝”，舞蹈看了一幕，音乐听了一幕，其他时候我正是在控制室里，哈哈，耳机没有听成。中国的芭蕾舞水平如何？上芭的人自己说不行，不入流的。看芭蕾舞过瘾的是......
你猜猜吧，谁的过瘾？

祗园主人 · 发表于 2003-3-12 22:45:40

是指作品还是舞蹈团？

老唱片 · 发表于 2003-3-12 22:48:50

芭蕾舞没有一流的音乐，当然只能说舞蹈呵！

祗园主人 · 发表于 2003-3-12 22:54:02

瞎猜一个，春之祭？算芭蕾吗

老唱片 · 发表于 2003-3-12 23:24:52

英国的芭蕾舞是第一流的！
技巧很重要，但艺术的东西不仅仅是个技巧。

祗园主人 · 发表于 2003-3-12 23:40:53

看来我所答非所问了:rolleyes:

老唱片 · 发表于 2003-3-12 23:43:53

春之祭这类现代性的音乐我觉得并不好。
艺术来说，技巧永远不是最重要的，准确说不该是第一位的吧！
过去都认为俄罗斯的音乐、芭蕾舞是第一流的。

祗园主人 · 发表于 2003-3-12 23:58:19

过去一提到芭蕾就会想到俄国人，毕竟老柴三大在国人头脑里的印象非常深，很多旋律也是家喻户晓。不过说起来俄国人的芭蕾还是受法国的影响，1847年的彼季帕（好象是这个名字）把法国风带进俄国，从此便是俄国芭蕾扬眉吐气的时代的开始。现在知道除了三大，还有Delibes的Coppelia，只可惜终归是未睹庐山真面

老唱片 · 发表于 2003-3-13 08:24:53

芭蕾舞的起源地好象是法国，还得你来证实了。起源是谁象征的意义大于现实的。这些东西几乎没有什么美国起源的，但现代的科技美国发明的就太多了。这个才是值得今人自豪的，如果再有点古老的就完美了。我们是拉了老祖宗的做门面，老祖宗的东西经典在何处到底有没有搞错还难说呵，没意思。

英国的芭蕾舞可能和美国的一样，都是从俄罗斯传来的，但他们都开创了自己的新天地。美国芭蕾舞的创新，现代芭蕾舞可能是最好的。古典与现代芭蕾舞最大的区别是，古典的主要看演员个人的表演，现代芭蕾最关键是编舞水平的高低，表演不是特别重要。美国芭蕾舞迅速崛起的原因很多，特别重要的是他的人才机制，吸引了各国诸多的明星加盟。据说单单是吸引去那里的中国芭蕾人才，快可以组建一个芭蕾舞团了。

英国芭蕾舞是新闯出的一匹黑马。完全不同于过去大家印象中对芭蕾舞的理解和认识。首先让中国芭蕾舞人震撼的是他们对情感的细腻把握和表现，把技巧美妙地溶于人物性格，揭示人物性格。如果你看罗蜜欧朱利叶这样的芭蕾舞，没有英国芭蕾的风格，二性之间情爱与家仇难解难分的复杂感情是无法深刻表露的，舞蹈也将是非常枯燥的。

老唱片 · 发表于 2003-3-13 08:38:28

十几二十年前，，我到一个录象室去看《上海滩》的录象，在哪个地方巧遇了《茶花女》等芭蕾舞录象。这是吴晓邦他们办的一个编舞班讲习性质的学习片。其实我也看不明白，风格很奇异，印象中不是天鹅湖这样的，只有几个人的表演。因为对小说印象很深，看了明白故事，可对舞蹈看了似懂非懂，但有一点很受启，原来芭蕾舞也不是立起脚尖来就可以跳这么简单的。

老柴的三大芭蕾舞肯定也是不错的经典，我想说的是除了天鹅湖，其实胡桃夹子和睡美人更是不错。前者表现少女对美好生活的无限想望，童话中再现的是生活的人性与真实；后者就不是简单对爱情的表现，他的技巧难度也高于天鹅湖，要求不仅仅是三四组高技巧的演员，没有一个人才济济的大团是无法胜任这个演出的，更困难的是舞蹈要表现出一种儒雅高贵的风格。

你说的吉塞尔葛培莉亚也是非常经典的芭蕾舞。即使看不惯芭蕾舞的普通百姓也会非常惊喜，用人来模拟木偶的表演可能是最有趣的了。但表现的男女青年人对生活充满幻想的天性是那么惟妙惟肖。唐吉珂德是又一出非常值得一看的芭蕾舞，原著的主人公不是主角，只是连接舞蹈的视点；青年人热情活泼、追求自由的个性在十分流畅的舞蹈中，伴随着很多富有地域色彩的风趣舞蹈给人留下深刻印象。

单纯从技巧来说，俄罗斯芭蕾舞的确是第一流的。但他很容易演变成技巧的简单展示，如果现场发挥不好，表演是十分粗糙的。我看的这次天鹅湖，不知道什么原因，女主角在第三幕竟然没有表演几十个脚尖单腿原地旋转。从节目单上看，这是第一号女主角，技巧绝对没有问题。整个演出水平参差不齐，说的好听是他们来中国练兵…..

为什么扬丽萍那样的舞蹈很难得一见？因为俄罗斯芭蕾舞对中国人民有着不可饶恕的罪过！他们的到来，完全扼杀了中国众多的民间舞蹈和民族舞蹈生存的空间。你不觉得现在我们看什么舞蹈，都是一股浓浓的所谓专业味道吗？那就是所谓中国化的俄罗斯芭蕾气味！

老唱片 · 发表于 2003-3-13 08:43:51

英国皇家芭蕾舞团表演的吉塞尔无疑是最好的演出。如果有条件，找片DVD来看看第二幕，体验一下那种细腻文雅的风格。

上面多打了，吉塞尔没有模拟木偶的表演。

cakewalk · 发表于 2003-3-13 09:35:04

ft,<春之祭>我是只听音乐的，它可不是一个技巧两个字能应付的呀。个人觉得这样鬼魅般的音乐配芭蕾简直是浪费，再说《春之祭》虽然是芭蕾舞组曲，可是斯特拉文斯基从没有真正希望它变成芭蕾舞剧的。昨天刚从朋友那里借来一个原装单元的sonyv600，听双R公司出的《春之祭》，那感觉呵呵呵...

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