提一个问题供商榷：论坛发言权的问题

伯夷

原帖由 davidxtb 于 2013-2-6 10:50 发表
F大，我都说了，就是屁大的事情
如果有人愿意学样AF2000随便封杀ID，就去做得了。但老鼠不愿意做，小白也不愿意去做，据说铁饭有什么关系，反正幕后的事情元方也不知道。
这样就出来问题，老鼠开了投票帖试图解决这 ...

熊大其实没有搞清楚关键问题是什么，其实这个关键问题说白了就是某人还没有触及到损伤论坛利益这一底线，AF2000封杀贝兽就是因为AF认为贝兽的论坛言行已经侵犯了他的某些利益，就这么简单而已。

feathia

当然算了，你搞得别人都不能正常讨论其他问题。一般情况是严重警告，再严重就封。
网络上的东西，比如论坛是要看访问量才能生存的，把自己搞臭了，访问量降低，最后就是死路一条。
某十年的网民经验，混的论坛多了，论坛生生死死的见得多了。俱乐部若不赶紧整治，真的要离死不远了。

lanalan888

原帖由 wudanao 于 2013-2-6 09:20 发表
餐厅“衣冠不整禁止入内”是否侵权

这和 某人不得入内，显然是两种概念，如果顾客衣冠不整，回家换套体现打扮，这样就不能再次拒绝了，指名道姓，和“X国人与狗不得入内”逻辑上是一样的！

davidxtb

原帖由 伯夷 于 2013-2-6 10:59 发表

熊大其实没有搞清楚关键问题是什么，其实这个关键问题说白了就是某人还没有触及到损伤论坛利益这一底线，AF2000封杀贝兽就是因为AF认为贝兽的论坛言行已经侵犯了他的某些利益，就这么简单而已。

对于某些版主来说，利益是一方面，封杀铁饭可能影响到他在论坛的利益，是不可接受的；
对于我等来说，利益是另一方面，需要有发言的自由，罔顾论坛规则封杀ID这种行为则不可接受；

激光鼠

原帖由 feathia 于 2013-2-6 10:51 发表
人家其他论坛都有最基本的规矩：不得扰乱论坛的正常交流。我们论坛有吗？

如何界定扰乱还是没扰乱？版主说了算还是铁黑帮说了算？按照兔子头等铁黑帮的说法，铁饭可以封杀100遍了，可投票结果呢？大多数人认为铁饭没有妨碍正常交流。
元芳，你怎么看？

chamme

我觉得这次这个问题确实很经典的。从性质上来说，和许多朋友举例说明的“多数人暴力”，产生的原因是一样的。

很多坛友都很讨厌这个人，就好比讨厌以前一个做过什么什么的人。能不能因为他的过去而赶走他？不能。（除非论坛有一个终身禁入的条款。）

而且这个人现在好像也不怎么样，常常出些毛病，因而大家很反感。但是又不到违反版规的程度。所以版主也很头痛。这种人就是这样，打擦边球，不管是有意还是无意的。但是还是不能赶啊。

道德层面的事情，往往很难处理。要么帮助他改正，要么约束他收敛。但是你没办法灭了他，不能那么做。呵呵。

其实本次问题鼠版已经解决了，开了一个1840的讨论专贴，就是起到约束的目的。不管你的目的如何，我先打掉你的风头，专门针对你这次的做法。这样既减小了不良影响（主观上判定的不良影响）的范围，又不会限制到其他人的权利，因为其他人根本不会有同样的做法。就事论事好了。

虽然很多人讨厌一个人，但是你不能赶走他。随便赶走一个人，并不是维护论坛利益，和所有成员利益的最佳选择。

就是一个量度的问题。小到一个家庭，朋友团体，论坛，大到一个地区，国家，原则都是一样的。没达到“赶走“的那个程度，你就得容忍他。这个实际上不是保护他的权益，而是保护我们每个人自己的权益。

feathia

连如何限定扰乱论坛的方式都推给我们的话，你们不作为的可以。我不说了，你们管理员自己看着办吧。

davidxtb

原帖由 chamme 于 2013-2-6 11:47 发表
我觉得这次这个问题确实很经典的。从性质上来说，和许多朋友举例说明的“多数人暴力”，产生的原因是一样的。

很多坛友都很讨厌这个人，就好比讨厌以前一个做过什么什么的人。能不能因为他的过去而赶走他？不能。 ...

兄能看到老鼠打压铁饭的深意，刹住他肆意势头这一点确实比我高明
希望这次事情后，铁饭能收敛一些

[ 本帖最后由 davidxtb 于 2013-2-6 11:58 编辑 ]

woow

原帖由 feathia 于 2013-2-6 10:51 发表
人家其他论坛都有最基本的规矩：不得扰乱论坛的正常交流。我们论坛有吗？

好奇，铁饭是如何扰乱论坛正常交流的？有没有罪证？请举例说明

woow

原帖由 小白 于 2013-2-6 00:31 发表
我想讨论这个理念对未来论坛碰到的某些情况也是有意义的。举个例子，假设出现一个id，整天鼓吹一些明显对论坛网友来说荒谬的理论或观点，比如魔声耳机无敌、比如音乐手机音质无敌、集成声卡音质无敌、鸡线无敌，等等 ...

我觉得论坛讨论问题的水准，不在于某个疯狂的ID一天发多少个“胡言乱语”的帖子，而在于论坛的高手们，版主们如何对坛友价值观和常识性的长期引导。铁饭是谁？如果一个论坛网友的价值观点和常识性水平，因为铁饭几个夸张性的帖子就能颠覆。那么我们只能说这个论坛没有高手，没有自己的文化。铁饭发帖，你们高手版主不会发帖子以正视听吗？如果论坛对铁饭这种观点误导的方式，高手们都束手无策的话，只能采取打击报复行为，那么这才是论坛已死真正的原因。

对于铁饭疯狂的发帖，管理层完全可以学习168的做法，通过论坛规则的修改，让铁饭所有的帖子归集在一个帖子里面。这样既然不影响铁饭的发言权利，又可以让不喜欢铁饭的人，眼不见为净。为何不可以这么做呢？

简单粗暴的靠扣帽子，所谓的“公审”，去消灭某些ID ，不走程序，来人治。这不正是我们平时对某些决策机构不满吐槽的地方吗？为何问题到了自己身上，却又用的如此起劲呢？

花艳唇

既然谈到发言权，我想问经常损人的和胡言捣乱的 这两类人都没爆粗口说脏话，一个骂人不带脏但侮辱人，另一类是放卫星轰炸式的唧唧歪歪。这两类人论坛是否都给发言权？

花艳唇

第一类没素质没教养，第二类无组织无纪律。