从“Made in Germany”想到的——再谈国货

suezo

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回顾日本车的发展历程,不能不提上世纪60年代日本的一个口号:作一辆车,可以坐4个人,开到100KMH的速度,开100KM无故障.这个双百口号,今天看,多么幼稚..产品也好,口碑也好,都是从幼稚期来的,只看主人想不想他长大而已.

地膜

这句话真的是 Reuleaux 说的吗？似乎并非如此
附《来自费城的信》一文，英文版。有兴趣的朋友可以瞧瞧，看百余年前的山寨工程师如何看待产品，谋求发展
Letters from Philadelphia
http://www.larouchepub.com/eiw/p ... 876_letters_fro.pdf

zhzh0000

我的确没有认真检阅历史文献。

在德国，大家一般都相信 Reuleaux 曾经在他公诸于世的书信中说过：“Deutsche Waren sind billig und schlecht”，并且认为他对当时德国的工业生产有严厉的批评。

zhzh0000

虽然英文的翻译有时会稍稍偏离原始的风格，但是，由于我没有原始德文的文献，也可以拿这段英文翻译来看看，Reuleaux是怎样看待当时德国的很多厂商的商业战略的：

Today I wish only to elaborate, in broad outline, on the reproaches that have been hurled against us. The quintessential charge is the motto: German industries' fundamental principle is "cheap and bad."

Unfortunately, for the most part, this really is the fundamental  principle  of  our industry......

懒得翻译了，大家自己看吧

而当今中国，比如东莞的工业生产（也许叫做作坊生产更合适吧，虽然规模比较大）的基本原则就是：尽可能便宜，因此，再差也无所谓。当然，与当时的德国工业不同的是，东莞的工业生产还有一样法宝：抄袭！

如果说，包括长三角一带的中国工业的主要商业战略是：
1，便宜
2，质量再差也无所谓（只要能骗过客户）
3，不自己研发（自以为没有研发能力），抄袭才最划算

那么，中国的工业就会长期地停留在加工业。而在整个工业中，加工业的经济效益是最差的。

不要以为有人可以通过抄袭、劣质、欺骗赚大钱。市场不是一时的市场，时间稍微一长，大家很快都学会抄袭、劣质、欺骗的把戏，随之而来的是残酷的价格战争。最终的结果是：
1，价格越来越便宜（有些人还以为这是好事儿呢，别着急，往下看），利润越来越微薄
2，质量越来越差
3，越来越依赖抄袭，越来越不能有任何的创造（资本受到限制；创造很快被他人抄袭，因此非常不划算）
4，中国的工业长时间被绑在加工业，最出色的企业无非是给国外大品牌做加工生产的，极端盘剥工人，比如Foxconn

与当年的德国不同，中国工业走的是一条另外的道路：因为利润微薄，所以，只能靠巨大的量来维持持续经营；由于彻底丧失技术开发能力，只能在加工业（包括来料、来图加工）里互相竞争，大打价格战。

[ 本帖最后由 zhzh0000 于 2012-10-13 11:55 编辑 ]

zke

管他走啥工业的路。。。

有大把的人在拥护在做那就走下去吧。。。

咱听咱的耳机喽。。。

地膜

嗯，当年Reuleaux作为德国机械制造代表团的首脑前往美国，看到美国技术的腾飞，听到众多对德国制造的非议，想必是百感交集，恨铁不成钢。
从文中可以看到，R看到了两点关键：第一是提高技术工人和工程师的待遇，让他们有生活并发展的空间；第二是要注重生产工具，在产品精度和标准化上马虎不得。
这两点在今天恰恰成了德国制胜的法宝

suezo

原帖由 zhzh0000 于 2012-10-13 11:25 发表
虽然英文的翻译有时会稍稍偏离原始的风格，但是，由于我没有原始德文的文献，也可以拿这段英文翻译来看看，Reuleaux是怎样看待当时德国的很多厂商的商业战略的：

Today I wish only to elaborate, in broad outli ...

说得好恐怖哦.........
问题是,有研发能力的国外大厂,难道就真的混得下去?国内的山寨厂真的永无出头之日?.
其实随身发烧界早微缩的把历史展现得再清楚不过了.20年前国产有啥可以叫板爱华,sony,建武的?今天他们死剩的里面谁的旗舰还有能力能叫板901的?而且,问题是,design in china的不只有901.
所以呢,我只当这是杞人忧天.

zke

原帖由 地膜 于 2012-10-13 12:18 发表
第一是提高技术工人和工程师的待遇，让他们有生活并发展的空间

老大啊~

你得吓死那些大老板啊！！！

zke

公司来过一德国人。。。

与俺的职务级别相同。。。

他挣6000欧。。。

因在一起工作很熟他问俺挣多少？

俺鼓了鼓劲。。。

答。。。

300欧。。。

他笑倒了。。。

ushusakae

听到做菜就头大，哈哈

kouga001

原帖由 zhzh0000 于 2012-10-12 16:49 发表
看到很多国人哭着喊着要买双立人的厨刀，总是觉得很好玩儿

问过几个同学，他们推荐我买WMF的，看来双立人还是带回去专门用来送人好……

zhzh0000

是的。在德国，大家会比较喜欢WMF，应该价格上也略高一些。

高木新吾

原帖由 hjpwh 于 2012-10-12 17:55 发表
日本的啥牌子菜刀比较好用？

刀具这个牌子：  [贝印]。

厨具这个牌子：  [象印]。

ev2638914

看到这里，我突然想起来，上海话的噶门，其实就是洋泾浜的German（made in）

hakuei123

原帖由 小白 于 2012-10-12 19:28 发表
我不懂刀，但觉得两把刀比试是很客观的——刃对刃对砍就是了，谁缺口了，谁就输。

这个方法相当的不科学，真的。
再好的钢砍玻璃都得缺口了，玻璃做出来的刀能用吗？？
无意冒犯，只是术业有专攻，看得出这个真不是您的强项