从一首超长的爵士乐单曲说起

standalone · 发表于 2012-7-16 10:07:01

虽然不太懂爵士，但就我所接触的任何类型的音乐而言，跟白版的观点高度一致

小白 · 发表于 2012-7-16 10:22:12

原帖由 ledzep 于 2012-7-16 10:03 发表

不仅仅是这样，电吉他的技巧应该比木吉他要丰富些，更多的技术方面的东西我也不懂，玩吉他的朋友可以进来说说。

维基的Jazz guitar条说的蛮详细，小白可以去看看。

http://en.wikipedia.org/wiki/Jazz_ ...

传统acoustic intruments的发音还是最为自然的，不会有任何“电声味”，问题是一些acoustic intruments天生音量小，不适合大的表演空间，吉他就是典型的一例。不过我很庆幸的是古典音乐的主流仍没有被“电声”侵入，哪怕有些乐器也音量不大，但还是一直坚持到今天，不用电声。包括歌剧演出，一个人的嗓门能有多大？常人的嗓门根本就无法做到令歌剧院的听众都能听清。但还就是靠训练，去使得歌唱家获得更宏亮的发音，靠这个来能在大歌剧院里表演，最后排的人也听得见演唱。而不是靠话筒和电声放大。其实小提琴独奏、大提琴独奏、甚至弦乐四重奏，音量都不大，都似乎很有理由去采用电声放大，但有意思的是古典音乐的表演传统，就是坚持了下来，不用电声放大。

ledzep · 发表于 2012-7-16 10:36:03

小白喜欢拿JAZZ跟古典比，两者时代背景、精神气质都不一样，这种比较没太大的意义。JAZZ更接近摇滚，而不是古典，与摇滚互相影响和渗透要比与古典大的多。

[ 本帖最后由 ledzep 于 2012-7-16 10:41 编辑 ]

ruabrandao · 发表于 2012-7-16 10:58:41

插電和不插電也沒所謂的路過 ...

ledzep · 发表于 2012-7-16 11:00:37

这里有人听过BILL EVANS玩电钢琴的伐

小白 · 发表于 2012-7-16 12:01:12

原帖由 ledzep 于 2012-7-16 10:36 发表
小白喜欢拿JAZZ跟古典比，两者时代背景、精神气质都不一样，这种比较没太大的意义。JAZZ更接近摇滚，而不是古典，与摇滚互相影响和渗透要比与古典大的多。

不管jazz更接近哪个,我最喜欢的音乐种类就是古典+爵士,而对"jazz更接近的"摇滚没有兴趣.

这是很personal的事情,包括一个绝食爱好者是主要听bebop时代的东西,还是fusion时期的东西,或者free jazz.

yukuai11 · 发表于 2012-7-16 13:55:39

电声不仅仅是为了放大音量，失真本身也是一种创造，是经过深思熟虑反复试验的，做一个好的效果器不比做一把好琴容易。原声和电声没有高下之别，表现的东西不同，适合的手段不一样而已。

Free Jazz和Fusion的出现是因为Bebop走到尽头了，历史就是因为一次次的反动而不断前进的，不是也有人觉得Bebop是噪音只听早期的swing吗？

ledzep · 发表于 2012-7-16 14:06:45

原帖由 yukuai11 于 2012-7-16 13:55 发表
电声不仅仅是为了放大音量，失真本身也是一种创造，是经过深思熟虑反复试验的，做一个好的效果器不比做一把好琴容易。原声和电声没有高下之别，表现的东西不同，适合的手段不一样而已。

Free Jazz和Fusion的出现是 ...

不是有人认为80年代初以MARSALIS为代表的“YOUNG LION”的出现是HARDBOP的复兴吗？70年代传统HARDBOP不说走到尽头，也确实是穷途末路了。

yukuai11 · 发表于 2012-7-16 14:08:08

上海爵士音乐节我去听过Tyner McCoy那场，Chris Potter也作为嘉宾参加，是一场水准很高的表演，现场基本坐满。虽然这场演出是插电的，而且开场的时候声音确实不平衡，但是后来调整到不错。总的来说是一场很美好难忘的演出。

要想在小酒吧那样的地方听明星级的乐手的不插电演出对于我基本只是个梦想。不过随着大家演出经验的丰富，硬要说现在的爵士乐手在大场地插电的情况下只能出一个很差的效果，我觉得是低估了他们的适应力。

小白 · 发表于 2012-7-16 14:15:09

电吉他效果器出来的声音,用在摇滚里我觉得非常棒,确实是一种艺术,可以称之为"失真的艺术". 但用在jazz里,我个人就是不接受. 就好比在jazz里如果用电小提琴,我也不接受. 不过电钢琴可以接受,毕竟电钢琴和钢琴的音色扭曲不大.

每个人有自己对jazz的理解和期望. 我不接受在jazz里使用明显的不自然的人工音色效果.

yukuai11 · 发表于 2012-7-16 14:16:41

原帖由 ledzep 于 2012-7-16 14:06 发表

不是有人认为80年代初以MARSALIS为代表的“YOUNG LION”的出现是HARDBOP的复兴吗？70年代传统HARDBOP不说走到尽头，也确实是穷途末路了。

其实只要表演者是有感而发而不是为了迎合，听众真心喜爱而不是为了附庸风雅，而且格调健康，我觉得就是好的艺术了。君子和而不同嘛。相差几十年，我们和上一代人呼吸的空气味道都不一样了，怎么能指望音乐一样呢？

ledzep · 发表于 2012-7-16 14:21:40

原帖由 yukuai11 于 2012-7-16 14:08 发表
上海爵士音乐节我去听过Tyner McCoy那场，Chris Potter也作为嘉宾参加，是一场水准很高的表演，现场基本坐满。虽然这场演出是插电的，而且开场的时候声音确实不平衡，但是后来调整到不错。总的来说是一场很美好难忘的 ...

CHRIS POTTER的确很不错，比起出道早一些的JOSHUA REDMAN、KENNY GARRETT还要略胜一筹

ledzep · 发表于 2012-7-16 14:26:04

原帖由 yukuai11 于 2012-7-16 14:16 发表

其实只要表演者是有感而发而不是为了迎合，听众真心喜爱而不是为了附庸风雅，而且格调健康，我觉得就是好的艺术了。君子和而不同嘛。相差几十年，我们和上一代人呼吸的空气味道都不一样了，怎么能指望音乐一样呢？

格调健康......，这个词可以否定掉很大一部分当代艺术

yukuai11 · 发表于 2012-7-16 14:26:49

艺术存在的意义之一就在于破除成见，爵士乐更是如此。

我想身处60年代的爵士乐手有冲动去玩一下电声是很自然的事情，这个就像发烧友想试听大厂新旗舰一样。可惜Jimi Hendrix死得早，否则如果他有机会做爵士的话一定会出很好的东西。

小白 · 发表于 2012-7-16 14:27:16

其实归根到底这是一个"传统"的问题. 按理说古典音乐为什么不能用电子合成? 没道理的嘛. 时代变了,现在2012年了,贝多芬都死了快300年了,有什么理由不能用电子乐器和电子合成? 其实原因就是因为古典音乐用自然乐器是一个传统. 即使现在古典不是黄金时期了,甚至没落了,但还是保持着这个传统. 传统不需要理由,传统就是传统.

jazz也有自己的传统,只是由于时间短得多,这个传统不如古典音乐那么深厚罢了. 不过即使是今天的国外jazz圈,用自然乐器,或者说虽用电声放大,但很少用电子合成效果,仍是主流. 如果丢弃了这个传统,也许某一天,jazz就不再象jazz.

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