我怎么觉得科尔托的华尔兹比李帕蒂要好啊

小白

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原帖由 jascha1898 于 2013-3-13 16:03 发表
白版有点和稀泥的意思哦，那你现在能接受新录的那些马勒吗？

所以我说最好是讨论具体事例，而不要轻易做泛泛而论的概括。具体到马勒，我当然不要听着想睡觉的马勒。但具体到肖邦，我会乐于欣赏很多法国和波兰演奏家之外的肖邦。

jascha1898

原帖由 小白 于 2013-3-13 18:17 发表




所以我说最好是讨论具体事例，而不要轻易做泛泛而论的概括。具体到马勒，我当然不要听着想睡觉的马勒。但具体到肖邦，我会乐于欣赏很多法国和波兰演奏家之外的肖邦。

是的，每个人的感觉不同，不同的版本有不同的味道。比如肖邦的摇篮曲，很小的曲子，小品，最早听鲁宾斯坦的，没觉得太吸引人，后来一听科尔托（EMI6CD包子第一张第一首），这小品简直让我惊为天人，科尔托的弹性节奏（robato）说不出的优雅，有种让人趋于意乱神迷的倾向，完全忘了那是单声道的老录音；相比之下，鲁宾斯坦太刻板，几乎把这曲子给毁了。
科尔托身上那种法国式的优雅气质，碰到某些气味相投的曲目时，实在太精彩了。
这种优雅，也许不复存在，它代表了一个世纪的绝响。

ramos

原帖由 jascha1898 于 2013-3-13 16:00 发表
每个人的感受不一样，很正常，我还真是不能接受吉泽金的肖邦，鲁宾斯坦的德彪西，既然倒过来是最好的，何必要这样组合呢？当然这个“最好的”是我认为的，很多人可以接受，甚至欣赏，无可厚非的。
有句话拉莫斯你说错了，最顶尖的钢琴家，恰恰都是确立了自己最鲜明的风格的，尤其是音色，一听就知道是谁在弹。一个钢琴家想位列顶尖，没有自己的特点那肯定是不行的，除此之外，当然还要有最拿手的一批曲目。朗朗之辈不在讨论之列。

这就是顶尖的和最顶尖的区别了。

吉列尔斯，齐夫拉大部分曲子一听就是他们的，对不对？因为他们有非常有特色的音色，或者非常鲜明的风格。但是李赫特的，索夫郎尼茨基弹的不同人的曲子，你能一耳朵听出来？大体上来说，舆论认为谁的成就更高？

霍洛维茨虽然有自己的音色，并且因此而闻名，但是弹起很多慢板，根本就听不出是他弹的，除非你以前听过。

最顶尖的钢琴家已经超越了一种固定的风格和特色，他们起的作用只有一个，就是链接听众和作品的桥梁。作品需要他表现出什么特色，他就表现出什么特色，并且无论是什么作品，都能够有足够的说服力。

所以我认为吉列尔斯，齐夫拉是顶尖的钢琴家，而李赫特，霍洛维茨则属于最顶尖的钢琴家。

mmxh

齐夫拉这个只会糊弄听众的家伙也能进入顶尖行列？
   
说回萧邦圆舞曲，话说Cortot有个师弟叫做Lortat !

ramos

原帖由 mmxh 于 2013-3-14 02:19 发表
齐夫拉这个只会糊弄听众的家伙也能进入顶尖行列？
   
说回萧邦圆舞曲，话说Cortot有个师弟叫做Lortat !

嘿你别说，很多曲子你还找不到弹得像他这样的。

再说虽然他音色发干，只适合一部分曲子，但是却不燥，不会吵耳，这点很难得。

jascha1898

原帖由 ramos 于 2013-3-14 01:26 发表

这就是顶尖的和最顶尖的区别了。

吉列尔斯，齐夫拉大部分曲子一听就是他们的，对不对？因为他们有非常有特色的音色，或者非常鲜明的风格。但是李赫特的，索夫郎尼茨基弹的不同人的曲子，你能一耳朵听出来？大体 ...

霍洛维兹和李赫特，也许音色并不那么明显，但其它方面的特点还是鲜明的，比如霍洛维茨的造句很有特点，尤其快速乐句，有时我都觉得过于连贯，反而少了钢琴该有的颗粒感，当然这正是他的厉害之处。也许这和他专属的、触键比较轻的钢琴有关；李赫特总是显得琴音很坚实，但那种坚实，和吉列尔斯的坚实，又有区别，听多了就能分辨，这应该和他们共同的老师有关。当然这和录音肯定有关，两个人真的同台PK，还真不好说能不能分辨出来谁是谁。
俄罗斯三杰另外一个贝尔曼，听得不多，不好评论。