布鲁克纳交响曲的版本之乐

standalone · 发表于 2012-7-3 13:44:56

原帖由小白于 2012-7-3 13:25 发表
我们现在谁听过尼基什的交响曲？莱维的交响曲？肖克的交响曲？没有吧！但这些指挥大腕们自己写交响曲不行，对别人的作品指手画脚倒是很在行。可怜的布鲁克纳。我觉得归根到底一个是自我怀疑的个性问题，另一个是布鲁 ...

指挥大腕虽然作曲不行，但是更知道乐队的声音如何组织起来更加好听，借用最近流行的一句话：光懂音乐没用，要懂声音。

小白 · 发表于 2012-7-3 13:45:28

布八，最快的演奏70分钟，最长的100分钟。所以，演绎的差别可以想见。

plauger · 发表于 2012-7-3 13:45:45

本帖最后由 lesliealantam 于 2021-2-3 23:49 编辑

...

小白 · 发表于 2012-7-3 13:48:27

原帖由 standalone 于 2012-7-3 13:44 发表

指挥大腕虽然作曲不行，但是更知道乐队的声音如何组织起来更加好听，借用最近流行的一句话：光懂音乐没用，要懂声音。

没错，所以修订后的布八，比起最初稿，效果要辉煌和有效了不少，我的感觉是，最初稿有点象是“乡下音乐”，而修订稿则向电影音乐靠近（从好的角度理解）。

gdgdyy · 发表于 2012-7-3 14:24:58

马塔契基的布5用的是他自己修订版的...

iverson · 发表于 2012-7-3 14:41:55

我有个问题要询问大家，就是同一曲子，对配器做大规模修改，算不算正式的不同版本？

tolevs · 发表于 2012-7-3 15:42:12

那么日版碟中的“原典版”，应该就是按照布鲁克纳手稿进行演奏的吧。

standalone · 发表于 2012-7-3 16:05:17

原帖由 iverson 于 2012-7-3 14:41 发表
我有个问题要询问大家，就是同一曲子，对配器做大规模修改，算不算正式的不同版本？

当然，譬如马勒配器的舒曼交响曲

zhougang2046 · 发表于 2012-7-3 20:35:08

学习了

snova · 发表于 2012-7-4 11:28:24

单单改配器的，上演机会不多，唱片更少，逮住就不要错过啦

小白 · 发表于 2012-7-4 11:34:31

原帖由 wudanao 于 2012-7-3 12:45 发表
嘻嘻，还有一个我知道的作家的作品版本也是比较多的，不知能否有人猜出来

比较知名的作曲家中，我知道西贝柳斯的作品也是有版本问题的，原因和布鲁克纳相同，他往往在作品写完、甚至首演后，又做改动。这样就造成“初稿”和后来的修改稿的问题。举个例子他著名的小提琴协奏曲，其初稿就直到90年代才有人演奏和录音。

[ 本帖最后由小白于 2012-7-4 11:35 编辑 ]

小白 · 发表于 2012-7-4 19:40:34

其实布鲁克纳的改动大致说也是进步为主，只是“初稿”（original version）这个词，听起来就很有吸引力的样子。。。。谁不想知道一部经典作品的最初第一稿是怎么样的呢？那是作曲家最纯粹的原始想法，还没有受到其他外来因素的干扰和“污染”。

zscfwhdrsqj · 发表于 2012-7-4 23:36:41

原帖由 wudanao 于 2012-7-4 11:58 发表

只不过西贝柳斯不是被人逼着改的，是自愿改的。其实西贝柳斯的创作手法很特别，有些作品像是把无数的细小的动机“粘”起来。改动的时候经常第一乐章的一小段改完了跑到第三乐章了什么的。不过西贝柳斯的改动在我 ...

我也喜欢西贝柳斯，二十世纪左右的那批人不怎么感冒，感觉西贝柳斯本应该属于勃拉姆斯，舒曼那个浪漫时期~

iverson · 发表于 2012-7-4 23:40:53

切利对于布鲁克纳的版本也很有研究的，请小白老师讲讲吧

小白 · 发表于 2012-7-10 12:00:30

最后，举实际的例子来说，建议大家关注已故指挥家Georg Tintner在Naxos录制的一套布鲁克纳交响曲，其中好几首是根据布鲁克纳最初的乐谱版本录制的，另外当代实力派指挥家Dennis Russell Davies录制的一套布鲁克纳，第4、第8也是根据初稿演奏录制的，录制的质量很高，值得欣赏。

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