耐心看完激光鼠版主论点，感觉非常奇怪

gaomx

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因为老鼠本质上还是技术派，还在用技术去分析。

davidxtb

原帖由 gaomx 于 2012-6-27 13:10 发表
因为老鼠本质上还是技术派，还在用技术去分析。

恐怕蛋疼的是，老鼠这种走技术派的人，都放弃了技术分析，发一些天方夜谭的帖子
比如那个顶级系统听不出盗版碟的帖子，除了说明自己是木耳之外，恐怕也就是山西煤老板才能干出来的事情
即使真的有这种系统，恐怕这个系统并非完成度很高的系统，而是存在明显缺陷的。如果玩这种系统的人，还听不出来缺陷，也只能归结为木耳

[ 本帖最后由 davidxtb 于 2012-6-27 14:07 编辑 ]

candey

原帖由 激光鼠 于 2012-6-26 12:15 发表
LZ这个帖子很好，可以暴露俱乐部很多人的真实水平

既然您这么说，好吧

一：三频是否平衡不重要                                            我觉得这条错到天边了，以至于不值得反驳。
二：玩PC-Fi不能把折腾重点放在电脑上                       重点，这个，很模糊，不易判断正确与否。
三：电源线效果跟机器有关，有时候便宜的线反而好      有时，这个，也是逻辑上模糊，无以判断对错
四：盗版、刻录声音不如正版是因为你的CD机不够好     dCS scarlatti这套够好了吗？上周才试过，区别是巨大的。所以此条又是大错！
五：懂音乐没用，要懂声音                                       貌似相信这个得，只能听点砸玻璃了，错的可笑。说法极端。
六：采样率越高越难听                                             以我使用purcell和weiss saracon软件亲身经历，不是如此！
七：对电源线过于敏感的器材不是好器材                    过于敏感，这个过于，就难讲了，又是模糊命题
八：瞬态互调失真是可怕的阴谋                                 有点技术含量的东西，保密，好吧，不知对错
九：火线跟USB半斤八两                                          技术上是吗？欢迎技术派讨论，以我有限知识，不是。


有确定说法，不含糊的，有： 一、四、五、六 这四条，全部都是大错

无确定说法的剩下几条，我个人认为：

二：玩PC-Fi不能把折腾重点放在电脑上                         电脑得有基本保证，声卡外置为佳，重点在解码时钟等
三：电源线效果跟机器有关，有时候便宜的线反而好      大多数情况下，前端线和后端线分开的情况下，好线总归好
七：对电源线过于敏感的器材不是好器材                       写到这里不禁自己笑了，好吧，那么到底是器材好呢，还是电源线好呢，还是好呢？还是不好呢？
九：火线跟USB半斤八两                                                我原本认为火线好，但WEISS的MEDEA+做的也不错，所以还需讨论。询问过技术上应该是火线好。


八：保密                                                                        没得评


请大家看一下结论，确定的四个全错并容易造成误导，
不确定的四个：至少两个到三个倾向于错误

没有给结论的一个搁置

错误率在6/8 =75%到7/8=87.5之间，如果按百分算得分的话得分在 25-12.5分。


我发烧十年，期间不晓得被多少个人或洗过脑，或试图洗脑。

虽然说浑水才有的鱼摸，但我觉得这样不好。

chaisan

你们都中计了，鼠版发这些帖子是因为俱乐部改版后需要一些争议帖来拉拉人气

激光鼠

因为每个人都认为自己是正确的，所以才会争吵。
Candey很认真也很有耐心，真心佩服，偶就没那个耐心。

激光鼠

原帖由 davidxtb 于 2012-6-27 14:05 发表

恐怕蛋疼的是，老鼠这种走技术派的人，都放弃了技术分析，发一些天方夜谭的帖子 ...

论坛不是讨论技术的地方，况且牵涉的技术又很深奥，不能理解的就当笑话看看好了，偶也不指望能说服谁。

[ 本帖最后由 激光鼠 于 2012-6-27 16:53 编辑 ]

davidxtb

原帖由 激光鼠 于 2012-6-27 14:53 发表
因为每个人都认为自己是正确的，所以才会争吵。
Candey很认真也很有耐心，真心佩服，偶就没那个耐心。

大家不是吵吧
是在看鼠兄一个人胡搞

flight8888

一：三频是否平衡不重要
这话一点都没错，因为这个世界上压根就没有绝对平衡的机器！有的机器特点在高低频，有的机器特点在中频，适合的音乐类型也有差异，事实上越是名机，在音乐表达上的性格就越突出，这从客观上就已经说明平衡并不是考量器材好坏的标准，声音极具个性且被大众认可和接受的才是重点。
二：玩PC-Fi不能把折腾重点放在电脑上
PC由于本身先天条件问题，再怎么搞也好不了了，如果真要玩PCFI，那么从实际点的角度出发确实把重点放在后面要实在的多，如果把折腾重点放在PC上，投入大，回报少，2个字：害人！所以这第二条也是正确的！
三：电源线效果跟机器有关，有时候便宜的线反而好
只要玩过线的这句话都能看懂，还是两个字：搭配！判断线材好坏价格并不是最主要的判断条件，同样越是好线，个性也越突出，搭配才是关键，价格上的高低有时候确实可能来带相反的效果。
四：盗版、刻录声音不如正版是因为你的CD机不够好
这句话我并不同意，但是换个角度去分析也好理解，这个论坛里能够自己家中玩到dCS scarlatti或者同类档次的有几人？举个例子，我拿2000块的耳机和10000块的耳机给单位里根本不懂的保安听，他也就回答我一个字：好！好在那里？差异怎样？他全不知道也讲不清楚，让他分析什么三频啊、动态啊、这都无从可言。所以老鼠这个结论也是这样得出的。在好的器材面前，放什么得出的结论都是要高于普通器材。那么当器材的档次远超过欣赏者水平的时候，就会得出整个第四条结论，但这个没有参考价值。换句话讲，你要想评价dCS scarlatti，那么就要拿的出dCS scarlatti或者同档次的东西来。
五：懂音乐没用，要懂声音
这个只有真正的音乐爱好者或者发烧友才能看明白，懂音乐和懂声音完全是两码事。一个思想很丰富的哲学家艺术家，但是他不识字也不会写字，请问他如何来评价一副书法？或许他在书法的形体上能有一个过人的见解，但是他没有评价的资格！换句话讲，音乐爱好者和音响发烧友同是和音乐有关可以两者兼与一身，但本身是有本质区别的！作为发烧友，更多的是要懂声音！
六：采样率越高越难听
不评价，个人理解是目前还没有什么机器可以对高采样做出成熟处理和表现的。至于说软件什么的，那个是扯淡！
七：对电源线过于敏感的器材不是好器材
这句话很好理解，我换个好懂的说法，越是对电源线过于敏感，说明机器的电源越烂！
八：瞬态互调失真是可怕的阴谋
同样也超过认识，太技术，不评价。
九：火线跟USB半斤八两
电转换的东西，我认为大原则上讲没区别，好坏重点都是在转换器上。

[ 本帖最后由 flight8888 于 2012-6-27 16:44 编辑 ]

zke

鼠版被批了。。。

激光鼠

还好没被绑在火刑柱上烧死:D

candey

手机上无法细说

一：世界上没有绝对平衡的机器，但有一个参照标准，叫现场，追求的是尽量（我就不说无限了）接近现场，才能发出（接近自然真实准确健康）的声音，真到极致便是美，美到极致也要真！

激光鼠

我们站的角度不同，你说的是极致的系统必须三频平衡，偶说的是三频平衡的重要性排在别的后面，比如质感，就比三频平衡重要。系统缺了质感，就算平衡也是低档的声音。

[ 本帖最后由 激光鼠 于 2012-6-27 17:54 编辑 ]

candey

二：我刚发过文章，CAS很难追求极致的声音，但指出的是跟真正的HIEND比。

绝不代表如果搞CAS的话不好好搞，搞好CAS，花的更多的是时间，软硬件调整，以及心血！音响只是生活一部分，不只钱值钱的！请参考一下刚贴出来的音响误我前半生，谢谢！

davidxtb

原帖由 激光鼠 于 2012-6-27 17:12 发表
还好没被绑在火刑柱上烧死:D

现在都改用炭火了，更温和，但烤熟的更快

华兄

卧看老鼠被烧活。