问一问

zsmzsm

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也经常逛逛其他音乐论坛，发现很多网友在给唱片评价是总是潜意识的会给老录音加分，尤其是历史录音（不谈音质只谈演绎），甚至夸张到拿到一张历史录音唱片，不听内容光看艺术家和录音时间就断言，此张唱片肯定碉堡了之类的话，毫不吝啬溢美之词。
我总结了一下：在世的往往没上墙的好；新生代往往没老一代好；新录音往往没老录音好；同一个艺术家单声道往往比立体声好。
不知道大家在大多数时候是否有这种观念？

[ 本帖最后由 zsmzsm 于 2011-11-25 16:51 编辑 ]

小白

抹油。

ramos

1. 在世的往往没上墙的好；新生代往往没老一代好

统计学意义上来说，是这样的。

如果那个钢琴家不能经过年月的检验（其实很多人都是这样被刷掉的），他/她的录音就没有办法留存于世。不说远的， 十年二十年前有很多钢琴家显赫一时，后来唱片也不出了人也销声匿迹了。

李斯特教了不知多少学生，莱氏教了一千多个学生，活到录音年代的人也有不少，但是最后留下录音的也不过就是那么几个人而已。如果有办法跨越七八十年的岁月的录音，一般来说都还行，当然听不听得进去就是另一回事了。当然就算那几个出名的人里，也有个别我觉得不怎样的……比如帕德雷夫斯基和布莱洛夫斯基……

至于现在只要有钱有点小名气，大家都能出碟……质量嘛…………

2. 新录音往往没老录音好；同一个艺术家单声道往往比立体声好

这就不一定了，例子不多举了，典型富特文格勒51年贝九……霍洛维茨78年奥曼迪拉三……

[ 本帖最后由 ramos 于 2011-11-25 17:53 编辑 ]

黑雪

不觉得 而且有些乐器近几十年发展的很快 往往现在的演奏更好

小白

原帖由 ramos 于 2011-11-25 17:52 发表
1. 在世的往往没上墙的好；新生代往往没老一代好

统计学意义上来说，是这样的。

如果那个钢琴家不能经过年月的检验（其实很多人都是这样被刷掉的），他/她的录音就没有办法留存于世。不说远的， 十年二十年前有 ...

也正由于不少乐迷对历史有浓厚兴趣，近年来挖掘出来的历史录音，特别是现场录音、广播录音，可以说多如牛毛，往往有名气的演奏家、指挥家，一些老早没有人记得的演出，就被从电台的档案里翻出来CD化。这里面到底有多少很值得听、值得收藏的呢？就未必了。我觉得和现在的新录音的“精彩概率”差不多。

小白

原帖由 黑雪 于 2011-11-25 17:54 发表
不觉得 而且有些乐器近几十年发展的很快 往往现在的演奏更好

没的事。必须牢牢记住古典音乐是一门正在逐渐式微、衰落的艺术，投身于古典音乐领域的人才的数量是越来越少的，所以出大师的概率越来越低（有那些老大师的录音作为参照物）。

zsmzsm

原帖由 ramos 于 2011-11-25 17:52 发表
1. 在世的往往没上墙的好；新生代往往没老一代好

统计学意义上来说，是这样的。

如果那个钢琴家不能经过年月的检验（其实很多人都是这样被刷掉的），他/她的录音就没有办法留存于世。不说远的， 十年二十年前有 ...
2. 新录音往往没老录音好；同一个艺术家单声道往往比立体声好

这就不一定了，例子不多举了，典型富特文格勒51年贝九……霍洛维茨78年奥曼迪拉三……

你说的这种情况确实有，但是也不能否认 同一位艺术家单声道比立体声好 的情况也不少。
造成这种现象的原因是上世纪中前页恰值一些演奏、指挥大师其艺术生涯的黄金期。而那时距立体声的出现还有一些时日。等到立体声技术普及、成熟之时。这些大师中的不少已经衰退或者已无法演奏。无法将最好的“自己”留给立体声，这也是一大无法弥补的遗憾啊········

黑雪

原帖由 小白 于 2011-11-25 17:59 发表 没的事。必须牢牢记住古典音乐是一门正在逐渐式微、衰落的艺术，投身于古典音乐领域的人才的数量是越来越少的，所以出大师的概率越来越低（有那些老大师的录音作为参照物）。

吉他就是还在向前发展的 当代的大师比上个世纪初的大师演奏要好

小白

原帖由 黑雪 于 2011-11-25 18:46 发表

吉他就是还在向前发展的 当代的大师比上个世纪初的大师演奏要好

吉他我不熟悉，但这个帖子谈的是古典音乐。古典音乐里吉他算一个冷门乐器，而且是否如你所说，熟悉的谈谈？

snova

在世的往往没上墙的好；新生代往往没老一代好
____________________________________
就德奥交响乐而言，这两条几乎随时成立。

黑雪

原帖由 小白 于 2011-11-25 18:48 发表 吉他我不熟悉，但这个帖子谈的是古典音乐。古典音乐里吉他算一个冷门乐器，而且是否如你所说，熟悉的谈谈？

确实是冷门乐器才有些发展和挖掘空间
有些冷门乐器甚至没见过老录音

黑雪

原帖由 thwblueboy 于 2011-11-25 18:58 发表 马太效应广泛存在

但冷门乐器没有越来越差哈
反而因为大家把经典的玩腻了而开始受重视

zsmzsm

原帖由 黑雪 于 2011-11-25 18:46 发表

吉他就是还在向前发展的 当代的大师比上个世纪初的大师演奏要好

请问你说的“演奏好”是指纯技术还是综合听感？
不知你看不看篮球，我打个不恰当的比方：现在的NBA篮球综合水平比90年代要高，但是我更加愿意看那时的篮球，因为那时的更具美感·····

黑雪

原帖由 zsmzsm 于 2011-11-25 19:07 发表 请问你说的“演奏好”是指纯技术还是综合听感？不知你看不看篮球，我打个不恰当的比方：现在的NBA篮球综合水平比90年代要高，但是我更加愿意看那时的篮球，因为那时的更具美感·····

综合
当然 塞戈维亚 克莱斯勒那个年代的歌唱性不会再有了