更正勃总一个明显的错误，RKV用的并非LF353运放，更不是双运放

wzchen · 发表于 2011-6-8 17:02:11

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但不能理解的是，这个做放大用的运放，LZ 反插了居然还能正常工作，正是奇迹了！

davidxtb · 发表于 2011-6-8 17:04:42

那就什么不行，我插都插了。这东西是在国外买的，如果到手了没有声音，那笔钱我早就从洋鬼子那边索赔回来了，还能让他得逞

guts · 发表于 2011-6-8 17:12:51

神帖，繼續圍觀。看來rkv的電路設計很奇特。rkv到底是不是膽石結合耳放？另外談論國內的diy耳放線路垃圾於否或是否堆料，很反感樓主這種信誓旦旦的口吻。

davidxtb · 发表于 2011-6-8 17:14:51

是纯OTL的，看介绍是如此。
国内有好的DIY，我说讨厌的是那些以堆料为卖点的。

pc烧 · 发表于 2011-6-8 17:17:40

原帖由 davidxtb 于 2011-6-8 17:04 发表
那就什么不行，我插都插了。这东西是在国外买的，如果到手了没有声音，那笔钱我早就从洋鬼子那边索赔回来了，还能让他得逞

不插是什么情况？有点意思

guts · 发表于 2011-6-8 17:17:52

那誤會了，因為確實聽過機為出色國內產品，而且換料以後還很有潛力。

wzchen · 发表于 2011-6-8 17:19:07

原帖由 guts 于 2011-6-8 17:12 发表
神帖，繼續圍觀。看來rkv的電路設計很奇特。rkv到底是不是膽石結合耳放？另外談論國內的diy耳放線路垃圾於否或是否堆料，很反感樓主這種信誓旦旦的口吻。

对于RKV结构，确实还是个谜，看84楼提供的图，运放应该是起放大作用的，但通常都是电压放大用胆，电流放大输出用石比较多，在胆机里，电压放大用这么廉价的一枚运放，确实好像不符合常理，难道设计师脑子进水了？

davidxtb · 发表于 2011-6-8 17:20:00

原帖由 pc烧 于 2011-6-8 17:17 发表

不插是什么情况？有点意思

这东西是美国买的，PAYPAL付款的，如果到手后没法出声或者声音不正常，肯定会索赔的。
不至于到今天还来讨论声音是否正常的问题，不过因为价格非常白菜，也问了龙哥换运放自激的问题，只能忍受OPA637带来的自激问题了。

davidxtb · 发表于 2011-6-8 17:21:48

原帖由 wzchen 于 2011-6-8 17:19 发表
对于RKV结构，确实还是个谜，看84楼提供的图，运放应该是起放大作用的，但通常都是电压放大用胆，电流放大输出用石比较多，在胆机里，电压放大用这么廉价的一枚运放，确实好像不符合常理，难道设计师脑子进水了？

Audio Valve 总裁兼设计师Mr.Helmut Becker，先前是一家制作精密医疗器材的首席电子工程师，本人凭藉着对于电子零件及音响器材的宝贵经和精湛技艺，又是真空管的狂热拥护者，深知市面上所有的音响器材并不完美，更不能达到自己的高标准要求。因此；他为了追求音响器材最极致的面貌，决定自创品牌开发了真空管扩大机，做了别人都不会做的事。凭藉着德国人一向严谨的工作态度，要求长时间工作时的耐用性、稳定性、音响性和音乐性，务必达到声音极致完全，外型典雅细致，品牌信誉卓越的最高理想宗旨。深获世界各国爱好音乐人士的信赖，更博得世界各地音响专业人士的肯定与推崇，获颁为全球最好的大机奖项，不愧为德国音响界一位不可多得的音响奇才，确立了Audio Valve真空管扩大机永不磨灭的领导地位。

看上面的介绍，应该不是那种脑子进水的人。而且RKV这么多年来，电路一直都很稳定，所谓改进，也就是小改而已。
WZ老兄是否要反思一下，这种水是否会脑子进水呢？毕竟他家的产品还是以胆前级和后级为主，二房仅是一款产品而已。
介绍一下他家的产品线吧：

Audio valve baldur 300 plus
真空管後級擴大機

全對稱三級驅動A類平衡陰極輸出推挽式設計
最先進的技術理念與最頂級的線路設計為藍本
燈絲穩壓與屏極電壓的開關控制
特殊自動偏壓調整線路，能增長真空管的使用壽命
特殊邏輯線路，可隨時偵測真空管的工作情形
...................................................................................
輸入阻抗：47 K ohm
增益：30 dB
阻尼係數：25
連結端子：XLR & RCA input - jacket
總諧波失真：< 0.2 % - 50 watt
輸出阻抗：4 - 8 ohm
頻率響應：10 Hz - 60 KHz
真空管：1*ECC83, 2*6922, 1*6N6P
　　　　10*6AS7G
輸出功率：300 watt
外觀尺寸：高 45 x 寬 55 x 深 53 公分
重量：140公斤 (對)

英國倫敦音響展 - 世界第一獎項
德國法蘭克福音響展 - 最佳美聲獎項
音響論壇 - 最佳年度風雲獎項

Audio valve Challenger 400
真空管單聲道擴大機

全對稱A類平衡陰極輸出推挽式設計
前面板具14個LED燈偵測顯示
電眼管能顯示信號輸入強度的大小
燈絲穩壓與屏極電壓的開關控制
特殊自動偏壓調整線路，能增長真空管的使用壽命
特殊邏輯線路，可隨時偵測真空管的工作情形
...................................................................................
輸入阻抗：47 K ohm
輸入靈敏度：O dBm
阻尼係數：8
  連結端子：XLR & RCA input - jecket
  總諧波失真：< 0.3 % - 50 watt
  輸出阻抗：2 - 4 - 8 ohm
  頻率響應：3 Hz - 50 KHz
  真空管：2*12AU7, 1*12AX7
  　　　1*EM80-Magic eye, 12*6550
  輸出功率：650 watt
  外觀尺寸：高 42 x 寬 40 x 深 75公分
  重量：160公斤 (對)

英國倫敦音響展—世界第一獎項
  德國法蘭克福音響展—最佳美聲獎項
  發燒天書—A級榜最佳推薦獎項

Audio valve Conductor
真空管前級擴大機

真正全平衡放大的A類參考級真空管前級擴大機
線路與電源分離的兩件式設計，沒有全域回授
從電源開始就是兩聲道獨立分隔的雙單聲道線路
每聲道電源獨立穩壓，提供燈絲及屏極使用
具開機後1分鐘自動待機裝置、靜音功能
附遙控器裝置，方便音量控制

...................................................................................
輸入：XLR與RCA各六組
輸出：XLR與RCA各兩組
輸入阻抗：47 K ohm
輸出阻抗：300 ohm
增益：14 dB
頻率響應：2 Hz - 300 KHz
真空管：4*6H30，4*6922
主機外觀尺寸：高 26 x 寬 48 x 深 38公分
電源外觀尺寸：高 14 x 寬 48 x 深 38公分
重量：30公斤 (台)

英國倫敦音響展—世界第一獎項
德國法蘭克福音響展—最佳美聲獎項

Audio valve Challenger 115 ,180
真空管單聲道擴大機

全對稱A類平衡陰極輸出推挽式設計
燈絲穩壓與屏極電壓的開關控制
特殊自動偏壓調整線路，能增長真空管的使用壽命特殊邏輯線路，可隨時偵測真空管的工作情形
...................................................................................
輸入阻抗：47 K ohm
輸入靈敏度：0 dBm
阻尼係數：5
連結端子：XLR & RCA input - jacket
輸出阻抗：2 - 4 - 6 - 8 ohm
輸出功率：120 watt
外觀尺寸：高 30 x 寬 25 x 深 43公分

Challenger	115	180
總諧波失真	<0.2 % - 50 watt	<0.3 % -50 watt
頻率響應	4 Hz - 34 Khz	4 Hz - 40 KHz
真空管	212AU7, 112AX7, 6*EL34	212AU7, 112AX7, 66550 or 6KT88
重量	70 公斤 (對)	80公斤 (對)

德國法蘭克福音響展—最佳美聲獎項
音響論壇—A級榜最佳推薦獎項

Audio valve Baldur 70 plus
真空管單聲道擴大機

全對稱三級驅動A類平衡陰極輸出推挽式設計
燈絲穩壓與屏極電壓的開關控制
特殊自動偏壓調整線路，能增長真空管的使用壽命
特殊邏輯線路，可隨時偵測真空管的工作情形
...................................................................................
輸入阻抗：47 K ohm
輸入靈敏度：0 dBm
阻尼係數：20
連結端子：XLR & RCA input - jacket
總諧波失真：< 0.3 % - 50 watt
輸出阻抗：4 - 8 ohm
頻率響應：10 Hz - 50 KHz
  真空管：1*ECC83, 2*6189, 1*6N6P,
  　　　　4*6AS7G
  輸出功率：80 watt
  外觀尺寸：高 35 x 寬 33 x 深 40公分
  重量：70公斤 (對)

英國倫敦音響展—世界第一獎項
  德國法蘭克福音響展—最佳美聲獎項

Audio valve Avalon
真空管單聲道擴大機

全對稱A類放大陰極輸出推挽式設計
燈絲穩壓及屏極電壓的開關控制
特殊自動偏壓調整線路，能增長真空管的使用壽命特殊邏輯線路，可隨時偵測真空管的工作情形
...................................................................................
輸入阻抗：47 K ohm
輸入靈敏度：0 dBm
阻尼係數：15
連結端子：XLR & RCA input - jacket
總諧波失真：< 0.3 % - 40 watt
輸出阻抗：2 - 4 - 8 ohm
頻率響應：4 Hz - 34 KHz
真空管：1*12AU7, 1*12AX7, 8*EL84
輸出功率：80 watt
外觀尺寸：高 22 x 寬 21 x 深 32公分
重量：40公斤 (對)

德國法蘭克福音響展 - 最佳美聲獎項
音響論壇 - A級榜最佳推薦獎項

Audio valve Sunilda

兩聲道獨立分隔線路的Hi End級
MM/MC 唱頭放大器

全對稱A類放大陰極輸出推挽式設計
電源獨立，分隔於另一機箱
燈絲穩壓及屏極電壓的開關控制
特殊自動偏壓調整線路，能增長真空管的使用壽命
特殊邏輯線路，可隨時偵測真空管的工作情形
MM模式增益︰40 dB (1 KHz)
MC模式增益︰60 dB (1 KHz)
MM/MC輸入阻抗︰47R、100R、470R、1K、
　　　　　　　　 47K 可調
MM/MC輸入容抗︰0p、100p、220p、470p、
　　　　　　　　 1n 可調
率響應︰20 Hz - 65 KHz ± 3 dB
超低音濾除頻率︰20 Hz
最大輸出︰14 V
最大輸入︰200 mV
RIAA曲線正確性︰± 0.25 dB
失真率︰< 0.24 % (1 KHz，10 V 輸出)
訊噪比︰- 76 dB (MC模式)
電阻︰誤差值低於1%的金屬皮膜電阻
電容︰MKP高速電容
真空管：2*6922 (輸入)，2*12AX7 (輸出)
外觀尺寸：高 14 x 寬 42 x 深 32公分
重量：25公斤英國倫敦音響展——世界第一獎項
德國法蘭克福音響展——最佳美聲獎項
音響論壇——A級榜最佳推薦獎項

Audio valve Eklipse
兩聲道獨立分隔線路的A類Hi End級
真空管前級擴大機

每聲道電源獨立穩壓，提供燈絲及屏極使用
具開機後1分鐘自動待機裝置、靜音功能
附遙控器裝置，方便音量控制
...................................................................................
輸入：RCA7組
輸出：RCA3組，SLR1組
最大輸出電平：15 V
輸出阻抗：300 ohm
總諧波失真：< 0.1 % - 1 V
頻率響應：4 Hz - 50 KHz
真空管：4＊12AU7
外觀尺寸：高 14 x 寬 42 x 深 32公分
重量：25公斤 (台)

德國法蘭克福音響展——最佳美聲獎項
音響論壇——A級榜最佳推薦獎項
發燒天書——A級榜最佳推薦獎項

Audio valve Assistent 100

Hi End級综和擴大機

最佳兩聲道獨立分隔線路的Hi End級综和擴大機
全對稱A類放大陰極輸出推挽式設計
自動的燈絲穩壓及屏極電壓
特殊邏輯線路，可自動偵測功率真空管的使用情形
具開機後1分鐘自動待機裝置、靜音功能
附遙控器裝置，方便音量控制
...................................................................................
輸入：XLR與RCA各五組
  輸出：RCA TAPE OUT一組
  阻尼係數：20
  輸入阻抗：47 K ohm
  訊噪比：>80 dB
  總諧波失真：<0.15 % - 50 watt
  頻率響應：5 Hz - 60 KHz
  風扇：2*全時+2*自動調節
  真空管：2*EF86，2*ECC82
　　　　2*QQE 03/12，4*6C33
  輸出功率：110 watt
  外觀尺寸：高 17 x 寬 55 x 深 45公分
  重量：45公斤 (台)

  德國法蘭克福音響展—最佳美聲獎項

Audio valve Assistent 50
Hi End級综和擴大機

最佳兩聲道獨立分隔線路
全對稱A類放大陰極輸出推挽式設計
自動的燈絲穩壓及屏極電壓
特殊邏輯線路，可自動偵測功率真空管的使用情形
具開機後1分鐘自動待機裝置、靜音功能
附遙控器裝置，方便音量控制

...................................................................................
輸入：RCA五組
輸出：RCA TAPE OUT一組
阻尼係數：8
輸入阻抗：47 K ohm
訊噪比：>86 dB
增益：25dB
總諧波失真：<0.3 % - 20 watt
頻率響應：15 Hz - 75 KHz
真空管：2*ECC82，2*ECC83
　　　　8*QQE 03/12
輸出功率：50 watt
外觀尺寸：高 16 x 寬 42 x 深 32公分
重量：25公斤 (台)

德國法蘭克福音響展—最佳美聲獎項
音響論壇—A級榜最佳推薦獎項
音響論壇—年度最佳推薦獎

[ 本帖最后由 davidxtb 于 2011-6-8 17:46 编辑 ]

gaomx · 发表于 2011-6-8 17:29:34

原帖由 shadoow 于 2011-6-8 16:31 发表议论基于一个错误的前提，那就没有意义了11我只能给这么小一块图看好，PCL805的3极管栅极，除了LF351的6脚之外，没接其他输入

你画了这个图又能说明什么呢？
这个破玩意还保密什么，当做宝贝了。
我给大家发一个，网上找到的，看起来像rkv

dtj023 · 发表于 2011-6-8 17:30:23

熊大真有钻研精神

gaomx · 发表于 2011-6-8 17:33:45

http://www.jogis-roehrenbude.de/ ... H-Amp/PCL805-KH.htm
这个网站，什么鸟语我看不懂

pc烧 · 发表于 2011-6-8 17:35:56

原帖由 davidxtb 于 2011-6-8 17:20 发表

这东西是美国买的，PAYPAL付款的，如果到手后没法出声或者声音不正常，肯定会索赔的。
不至于到今天还来讨论声音是否正常的问题，不过因为价格非常白菜，也问了龙哥换运放自激的问题，只能忍受OPA637带来的自激问 ...

我的意思是既然插反了声音都很好。什么都不插会是神马情况。

gaomx · 发表于 2011-6-8 17:43:00

原帖由 wzchen 于 2011-6-8 17:02 发表但不能理解的是，这个做放大用的运放，LZ 反插了居然还能正常工作，正是奇迹了！

这个不太可能。现在还是找到rkv的电路图，确认吧。
我找的那张不确定是，但是刚才那个截图就是从这个图上出来的，

wzchen · 发表于 2011-6-8 17:51:55

原帖由 pc烧 于 2011-6-8 17:35 发表

我的意思是既然插反了声音都很好。什么都不插会是神马情况。

这个问题问得很好！如果不插声音也是很正常，那么，一切的一切都是........。

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