对bu版主跨区封人，执行操作的看法。

pig2man

晕，我觉得这帖子有点对人不对事吧，白版说的完全没错，既然论坛程序允许布版封人，那便是手上有权，并且，84在当时与布版争论时是清楚布版有此权利的。亦即，84是清楚他那么做的风险并且坚持继续的。不应该讨论布版跨区封人是否合法，而是讨论是否应该封掉8492和鳟鱼两个ID。

而现在此两人的帖子都被封掉而无存照，又如何可以判断。。。

[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-8-20 14:24 编辑 ]

cranesky

原帖由 ricepig 于 2009-8-20 14:12 发表

这个在你发上面那个贴的时候已经很明确了，只是你认为你上面那一贴“很中性”“很客观”而已。

你这个逻辑比较搞笑：
1、跨区封禁，程序允许，规章没有禁止——也就是说，版主可以据此操作，且不会违反任何版规（或者你可以指出来？）；

2、你所谓的不同意和我所谓的同意，都是主观判断；是你把我归为“非我族类，其心必异”，从我的字里行间读出了你想要的论据。


我发表那个“没营养”的帖子，是因为我发觉很多人不知道自己在讨论什么，动机不清（或者不纯）、目的不清、讨论基础不清，在那由着自己评判，呈口舌之快。

creamy_wan

在现行制度下跨区执法没有问题，因为它是以现行法制办事。

不过，既然有坛友提出异议，则可以考虑一下这制度是否应该继续使用，抑或是进行一些修订。

另一方面，事主执法似乎有不当使用权力的嫌疑，个人建议这个应该作出明确限制。

cranesky

建议发起投票：

1、明确版主能否跨区封禁；
2、明确事主能否直接封禁（或者需要找其他版主会商确定）

pig2man

同意creamy_wan大的意见。

这次最大的问题是封得太快而无存证。公之于众、据法发落应该会更好。另一个问题是事主执法难以服众。不过这两点怕是难以通过程序加以限制、应当写进论坛规则加以明确。

而跨区这个事情纯属无中生有。虽然布版不是主区斑竹，但是实行职权已经很久了，大家应该可以认可其在主区的职权的，若有问题早点不是这里说做甚。

当然现实状况是论坛大多独裁环境，因为版主的权力是绝对的，机械程序无法真正的实现“民主制度”。真正的问题是损失掉8492与鳟鱼两位高水平会员是否值得。以见识和水平、又或是热心程度言，这两位算是相当的出众。当然，这个事情是布版的考虑。

俺明白以现实的管理者的经验，即便能力再高，出言不逊的话也还是不合适团队的合作。但是论坛毕竟是大家随意发言的场所，是否可以轻松一些。

[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-8-20 15:10 编辑 ]

guyongsoft

84骂人屡教不改，这个是明确不对的，执法的“依据”确凿。

B版封84，不涉及“程序违法”，因为论坛程序明确赋予隔区封人的权利

至于当事者执法是否要“避嫌”，并非关键，执法在绝大部分的情况下仅需要“依据”和“程序合法”两个要素。B版难道仅仅因为自己被骂才封84？这是B版第一次被骂？这个还需要讨论吗？至于别的次要因素“量刑适当”，我也建议适当减刑。

骂人的“境界”，84党倒是应该努力向元老版主校长好好学学，人家骂得在理，对事不对人，骂得别人服气，骂得有营养，骂得让人拍案叫绝。。。自己反思吧，就从你对D类功放的评价，已经看得出你的眼界和实际应用的基础如何了，说这话倒不是因为争论过，趁机落井下石让你难堪，真的，俱乐部藏龙卧虎，你我都太渺小了。

论坛规则需要进一步完善也好，84党存在大批拥趸也罢，但请注意：论坛纠纷的仲裁，毕竟不同于司法程序或者行政复议有关规定，别动不动什么“投票”，“论坛是大家的”之类冠冕堂皇，现实生活中都追求不到的MZ，何必要到虚拟社会中去体现？论坛这种虚拟社会，在MZ基础的上制定版规，然后通过德高望重的斑竹来“集中”执行，说穿了就是这么回事，无限制MZ世界上任何角落都不存在。

[ 本帖最后由 guyongsoft 于 2009-8-20 16:48 编辑 ]

nadesicozhao

以前的84不是这样
以前的论坛也没有那么多居心卜测的马甲
以前的论坛讨论问题都是对事不对人的
现在到处挑事的人很多

anderson

原帖由 nadesicozhao 于 2009-8-20 17:38 发表
以前的84不是这样
以前的论坛也没有那么多居心卜测的马甲
以前的论坛讨论问题都是对事不对人的
现在到处挑事的人很多

确实，我想他也是事出有因的。

kell

终于忙完了、、、、我来说两句，对于跨区封人的对错暂且不谈，先只说网友们对问题的分歧。

第一、对器材有不同见解是正常的、也是允许的，这个不是衡量一位烧友的尺度、更不能看作为异己。
        但出口伤人、诬蔑诽谤、有意制造事端者必需严肃处理、决不姑息迁就。

第二、由于论坛的“程序”问题、使部分斑竹有跨区封人的权利，对于那些发广告的可以使用这个权力，但对于论坛上的
         网友来说、这个权力的使用就要谨慎行事了，决不可冲动。希望今后各位斑竹大人三思而后行。

第三、对于84的处理、作为当事区的斑竹之一的我，没有任何意见。

希望布版火气过后、从轻发落84，不要让他漂泊的太久了、、、让他早日回到家园。

yangmetal

héhé, 外国人斑竹来了~~

一个摄影版鹰派+外国人帮腔+主版DAC1教主, 这个组合蛮刮三

对管理团队积怨都宣泻完了?能开始建设性的讨论版规了吗?

anderson

原帖由 guyongsoft 于 2009-8-20 16:42 发表
84骂人屡教不改，这个是明确不对的，执法的“依据”确凿。

B版封84，不涉及“程序违法”，因为论坛程序明确赋予隔区封人的权利

至于当事者执法是否要“避嫌”，并非关键，执法在绝大部分的情况下仅需要“依据” ...

你这个说法有点问题，关键之一就是假定现存即合理，这无意中就把版主的形象贴上傲慢的标签。

现实里碰到群众有很大意见的事情，ZF也得要斟酌反思甚至让步，前阵的通钢事件就是如此。碰到观点不一产生口角，网络上是常见的，由于都是打字，背后的真正含义可能不清楚。这时版主应显示管理调解的水平，而非反过来促使事态加速升级。总是强调：“这是我的权力，所以我这么干就一定没问题”，是较为傲慢的姿态，反而很容易引起网友的反感，甚至让人忽视了当事人骂人的无礼。

nadesicozhao

原帖由 anderson 于 2009-8-20 17:40 发表


确实，我想他也是事出有因的。

我正是知道他事出有因
才会一直和他说道理 正常情况下 他这样的恶意攻击 我警告3次就封掉了
但是现在情况是他自己的误解很大 根本不理我说什么 我也没办法

一个人如果形成了思维定势 确实很难改变了

nadesicozhao

我个人愚见
有些人喜欢动不动就讨论版主怎么样

那些高级别的会员自己也该反省下
如果认为版主应该自律的 自己作为高级会员也应该懂得什么是该做的什么是不该做的

要说公平的话 任何会员都应该是一视同仁的 高级会员犯错更加不应该