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由HD600适合重播的音乐类型说起

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发表于 2002-9-27 03:57:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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由HD600适合重播的音乐类型说起(本想接在原贴回复,可当时浏览器出问题,发不了贴,现重起一帖)&lt> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>
一般对什么是正确的听音观,大家是见仁见智的。对听古典音乐的人来说,我的学习体会是,如果确认欧洲乐团和美国乐团不同,维也纳和柏林爱乐演 绎的古典音乐声音是最正宗的,那么老森耳机或许就是聆听古典音乐正确声音不可缺少的代表。但对于绝大多数只想买一副耳机、兼食各种声音的爱好 者,可能不是最佳选择。
<HR></BLOCKQUOTE>&lt> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>
交响乐并不是音乐的全部,不能因为SENN听交响好就把SENN捧上天。实际上,HD600声音不够轻松,搭配低档的前端器材尤其明显,久听累人。我推荐K501和 DT931,虽然他们都有缺点,但是对于大部分音乐发烧友来说,人声和弦乐才是听音的大头,而SENN播放人声、弦乐的时候和后两者比无任何优势。
<HR></BLOCKQUOTE>&lt>
有点不同意见,我认为准确的器材适合重播各种类型的音乐。&lt>无论什么类型的音乐,如果录制的环节足够保真,重放时就应该是越准确越能反映原来的声音。耳机(音箱),是录制/重放之中的一环,如果别的环节足够准确,耳机(音箱)这一个环节自然是越准确越好。HD600是一个相对准确的耳机,如果其他环节够准确,则不论重播什么内容,HD600都是一个极佳的选择。&lt>实际的情况却不尽如人意,一些唱片从录音开始,就欠准确;廉价的CD机更是引入了许多原来没有的噪音;再累计放大器等环节加入的失真,若在最后端用准确的器材来作电/声转换,就是准确地重放了前面积累的各种失真。结果自然不会好听。如果在最后端用的是不准确但能掩盖重大失真的器材,结果反而会好听一点。&lt>虽然每个厂家都声称自己是高保真,但从实际的表现看,音响器材(尤其是耳机/音箱)可分作两大派,保真派和遮丑派。保真的成本高,一般在高价的器材中才见得到。遮丑的成本低,在中低价器材中应用较多。典型的如maranz的CD和一般的英国音箱。一些器材跨在两派之间,如一些设计取向上“宁少勿多”的器材,耳机中如AKG。&lt>耳机的情况特殊,因为结构简单,在2000元这个“低”价位上出现了保真的HD600,如果按心理定势配上同样低价的CD和放大器,听录制不讲究的唱片,那自然是听到了很多被600准确重播的失真。&lt>
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发表于 2002-9-27 05:13:00 | 显示全部楼层
这是HD600使用中的一个重大问题。所以从某种意义上说HD600的使用要求恰恰是很多用户达不到的。&lt>这好比BMW在美国比在中国便宜的多。但美国消费者比较成熟,买BMW的也不多。但如果中国的BMW减价到30万,就难说了。
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发表于 2002-9-27 08:01:00 | 显示全部楼层
  你有一个观点我同意,那就是“准确的器材适合重播各种类型的音乐”,但是你的另一个观点我不同意,那就是“HD600是一个相对准确的耳机”。
  HD600和低一个档次的耳机比,的确是准确了,但是和同档次的耳机比,我看难说全面超越。
  我在大饼和叶老师那里仔细的听了8PR+HD600,在这样的条件下,前端器材和软件的问题应该忽略不记了。这个搭配的声音应该说已经把HD600偏紧不耐听的毛病改进了很多了。但是,SENN毕竟是SENN,和DT931以及K501比起来,还是有一些发紧的倾向,三个频段的衔接总有些不妥当的地方,简单的说,就是不够自然。我觉得在2000RMB的价位,每个东西都有它独到的地方,说HD600能比DT931或者240DF什么的高出一头是不恰当的,实际上,即使是叶老师家的那个老款HD580,HD600都难说全面胜出。
  在下冒昧的认为,如果DT931不是高频中上段有难以解决的缺陷的话,平庸的HD600会立即让出在2000RMB档次耳机王者的位子来。
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发表于 2002-9-27 08:40:00 | 显示全部楼层
不知道这个“偏紧”的概念是如何出来的?是指得什么现象?
就2000元的价位来说,600绝对不会让出位子来的,DT931之类的耳机已经在价格上高于600了,再加以改进,其价位恐怕会远远高于600。
所谓600的平庸,正是体现了600音染少的特点,就这一点来说,几乎没有耳机能达到这个水平。
音染少是个很可贵的优点,因为个人喜好的音染特点是可以通过前面的器材来调整的。如果耳机的音染太多,那么这个耳机对于某些类型的音乐就从“特点”变成了致命的缺点。
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发表于 2002-9-27 08:45:00 | 显示全部楼层
931可比HD600便宜不少哦
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发表于 2002-9-27 08:48:00 | 显示全部楼层
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 无心睡眠:
<B>不知道这个“偏紧”的概念是如何出来的?是指得什么现象?
就2000元的价位来说,600绝对不会让出位子来的,DT931之类的耳机已经在价格上高于600了,再加以改进,其价位恐怕会远远高于600。
所谓600的平庸,正是体现了600音染少的特点,就这一点来说,几乎没有耳机能达到这个水平。
音染少是个很可贵的优点,因为个人喜好的音染特点是可以通过前面的器材来调整的。如果耳机的音染太多,那么这个耳机对于某些类型的音乐就从“特点”变成了致命的缺点。</B><HR></BLOCKQUOTE>&lt>
你到底听过931没有?和931比起来HD600并不是没有音染,而是HD600的音染比931要多,声音要发污,中频上段和高频下段实际上也是有毛刺的!
还有,DT931最低1400-1500就能拿到。
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发表于 2002-9-27 10:06:00 | 显示全部楼层
知道你喜欢931,我喜欢600,呵呵。大概是情人眼里出西施吧,喜欢一样东西的时候往往会对其缺点忽视掉。有的时候缺点也会被看成优点(不排除我)。931我听过1耳朵,是很抢耳的那种类型,感觉比歌德的好。但是我还是喜欢600,没觉出什么音染来,很自然、大气。
你我对音染的认识可能有偏差,不过声音发污是绝对不可能的,DT931倒是太亮了一些。耳塞不要听太多,真的会损伤听力,尤其是高频。(不是讽刺,是真的实话,我曾经很喜欢耳塞,但是后来发现我的听音习惯不适合用耳塞,总是开很大声)
还有,我不知道你说的毛刺是指频响曲线还是失真现象。如果是前者,任何耳机都有,600大概是最平坦的几种耳机 之一了;如果是后者,不是你的耳朵太灵敏就是你的耳朵受伤了,多数人没有这个感觉。另外HEADROOM上的耳机频响曲线图10KHz以上是不可信的,不能作为参考依据。
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发表于 2002-9-27 10:28:00 | 显示全部楼层
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 南开米饭:
<B>
你到底听过931没有?和931比起来HD600并不是没有音染,而是HD600的音染比931要多,声音要发污,中频上段和高频下段实际上也是有毛刺的!
还有,DT931最低1400-1500就能拿到。</B><HR></BLOCKQUOTE>
我听过931和600,我的感觉是显然600好。&lt>
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发表于 2002-9-27 11:00:00 | 显示全部楼层
  <BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 无心睡眠:
[B][/B]<HR></BLOCKQUOTE>&lt>1、别的我不敢乱说,说到自己的耳朵我心里还是有底的。和我熟悉的朋友都知道,我听音乐的时候音量从来都是非常非常的小(随身听音量在2-2.5),而且从来不带随身听上街。在叶老师家里试听HD600的时候,每次轮到我听我都要把8P的电位器降到标标准准的9点钟,而电视他们几个听的时候,音量都快11点了。我在听耳机的时候可以和旁边的朋友轻松的说话而不用降低音量,你行吗?&lt>2、你只听了一耳朵DT931,还谈不上有发言权。我在天津有个玩土炮的朋友,自己有个HD580,他用我的DT931听蔡琴《金片子》的第一句话是“你这个耳机高频比SENN圆润多了”。那么,为什么很多人说DT931亮呢?
记得电视说过,DT931是最容易DIY的耳机,此话不虚。说DT931声音冲的人们都忽视了一点,那就是DT931耳机内层的海绵。其实我做的很简单,那就是那海绵都抽出来,声音立刻变的自然而松软,而每多垫一层东西,声音就难听一点,问题就是出在你所说的“高频”,也就是4-5K左右的中高频。
另外,DT931是一款对前端器材相当敏感的耳机,如果前端器材中高频有一点染色,DT931立即会把缺点放大,导致无法听,比如搭配吴刚T2A,中频就变的不太好,染色立即被放大。DT931理想的音源搭配是中高频干净、高频中上段尽量暗淡,同时重心在低频的器材。还有就是耳机的共性,那就是褒也很重要。我不知道你听的那个DT931新旧几何,但是我知道我这个是彻底褒开了的。HD600不也是这样吗?和我天津一个朋友的HD600比起来,大饼的HD600已经褒的非常不错了,但是到了叶老师家里我才发现饼叔的HD600还没到火候。&lt>3、不要拿HEADROOM上频响图的10K以上的偏差来辩解,因为HD600的问题不是出在10K,而是出在4-5K,在中频和高频衔接的地方出的问题。而931出问题的地方在10K或更高,这个地方出问题就不适合听交响乐了,但是不妨碍听人声和弦乐。<p>[被 南开米饭 编辑过(日期 09-27-2002)]
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发表于 2002-9-27 11:19:00 | 显示全部楼层
不可否认931是好耳机。包括我不喜欢的RS1也是一样。但是从听音习惯来说,600更符合多数人的习惯。对于931抽海绵的办法我不可能知道,不过有931的朋友倒是可以试试。
如果专门听人声或者弦乐,我会倾向染色严重的AD9或AD10甚至W100,因为它们的染色更“好听”。
音响这东西虽然有一些绝对标准,不过对于个人来说,喜好也会占不小的成分。931的亮的确是来自中频偏高的地方,我感觉比你说的要高一些,5K~7K之间。这部分频响高会导致长时间听音乐的时候容易烦躁。
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发表于 2002-9-27 11:24:00 | 显示全部楼层
  <BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 无心睡眠:
<B>`````600更符合多数人的习惯````````931的亮的确是来自中频偏高的地方,我感觉比你说的要高一些,5K~7K之间。这部分频响高会导致长时间听音乐的时候容易烦躁。</B><HR></BLOCKQUOTE>
恐怕符合更多人的习惯也是个占领市场先后的问题。SENN在国内的市场占有率第一,知名度最大,也最被中国的发烧友推崇,但是在国外就一定是这样吗?我们敬爱的超级马(HYPERMA)同志在新西兰的音响店里工作,记得他在以前的老帖子上说,DT931在他们那里比HD600好卖的多。
我不是说过了吗,我已经把海绵抽走了,也就是说已经不亮了,现在931听起来很轻松惬意,连齿音都比SENN的HD600要弱不少,反而HD600的声音听时间长了更容易让人累,呵呵。&lt><p>[被 南开米饭 编辑过(日期 09-27-2002)]
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发表于 2002-9-27 11:55:00 | 显示全部楼层
那要看你用什么东西来配合600了,找个机会比试一下如何。我拿出我认为比较满意的HD600组合,你拿出比较满意的931组合(也可以互相交叉换位),不要花太多银子。相信很多朋友都想看看结果的,至少许多拥有了931又想600的朋友都有了省钱的希望。
931好卖的原因是再明白不过了,那就是好推,300欧的600没耳放是什么声音想必大家都知道,肯为耳机买个耳放的人毕竟是少数。国内更不必说了,连买大耳机的人都少,少数买大耳机的人一般都是对声音要求高的朋友,崇尚600自然不是什么奇怪的事情。国外网站上SONYV6/7506的拥有者远比931、600多,但是这并不能说明V6/7506比931、600要好。销售量的多少不能说明什么问题。
我觉得600和其它耳机相比最大的优点就是听什么音乐都能像个样子,至于这个样子是不是最好的那就不一定了。如果说600是专门听古典的耳机,其它的听人声、流行、摇滚啥的都是“白送”的功能话,这些个白送的功能比931给的“白送古典”的功能要强不少了。
另外还有一点,600是不是褒开了需要在大音量下判断,我就听过1副听了15、6天还跟新的差不多的600,中高频有毛刺(失真),低频也“绷”。当然,用CD的耳机插口推也要记上一大过。
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发表于 2002-9-28 08:35:00 | 显示全部楼层
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 谷雨:
<B>这是HD600使用中的一个重大问题。所以从某种意义上说HD600的使用要求恰恰是很多用户达不到的。&lt>这好比BMW在美国比在中国便宜的多。但美国消费者比较成熟,买BMW的也不多。但如果中国的BMW减价到30万,就难说了。</B><HR></BLOCKQUOTE>
谷雨:你说的是德国宝马,还是英国B&W?
&lt>------------------
<FONT COLOR="red">于浩歌狂热之际中寒,
于天上看见深渊,
于一切眼中看见无所有,
于无所希望中得救。</FONT c>
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发表于 2002-9-28 09:12:00 | 显示全部楼层
931的齿音比600的弱?打死我也不信,931相比600而言,高频显然太过了,听一些录制过程中高音偏亮的几乎听不下去.可以摧毁人的耳膜,而600就不会有这样的问题(AB比较过),话说回来,至少对我而言931的打动我的心比600快,但让我选择长期听音乐的器材,我会选择600.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 南开米饭:
<B>  
发起人 无心睡眠:
[B]`````600更符合多数人的习惯````````931的亮的确是来自中频偏高的地方,我感觉比你说的要高一些,5K~7K之间。这部分频响高会导致长时间听音乐的时候容易烦躁。</B><HR></BLOCKQUOTE>
恐怕符合更多人的习惯也是个占领市场先后的问题。SENN在国内的市场占有率第一,知名度最大,也最被中国的发烧友推崇,但是在国外就一定是这样吗?我们敬爱的超级马(HYPERMA)同志在新西兰的音响店里工作,记得他在以前的老帖子上说,DT931在他们那里比HD600好卖的多。
我不是说过了吗,我已经把海绵抽走了,也就是说已经不亮了,现在931听起来很轻松惬意,连齿音都比SENN的HD600要弱不少,反而HD600的声音听时间长了更容易让人累,呵呵。&lt>[被 南开米饭 编辑过(日期 09-27-2002)][/B]
&lt>
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发表于 2002-9-28 09:21:00 | 显示全部楼层
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="宋体">引用:</font><HR>发起人 mcatttt:
<B>931的齿音比600的弱?打死我也不信,931相比600而言,高频显然太过了,听一些录制过程中高音偏亮的几乎听不下去.可以摧毁人的耳膜,而600就不会有这样的问题(AB比较过),话说回来,至少对我而言931的打动我的心比600快,但让我选择长期听音乐的器材,我会选择600.
</B><HR></BLOCKQUOTE>&lt>米饭兄说的去掉海绵办法可以试试,或者换个材料啥的。声音肯定会有改变,就是不知道怎么改变。另外调整线材也会有些变化。
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