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楼主: wxr3257

音频分析仪测量参数惨不忍睹的DAC,厂家为何有勇气拿出来卖??

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发表于 2021-6-26 00:49:07 来自手机 | 显示全部楼层
惨不忍闻的DAC,厂家为何有勇气拿出来卖??
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2018-7-28
发表于 2021-6-26 00:59:57 | 显示全部楼层
外国人民抢着买,我们根本不指望国内市场。国外卖的多么多么贵,国内卖的很便宜纯粹福利国人了,不要不识抬举

这种宣传方式感觉好几个国产五位数解码都有用到,总感觉怪怪的。遥想某国产互联网手机品牌也是经常有这种新闻,还喜欢模仿苹果去宣传发布日当天外国人提前熬夜排队的
要我说,真的外国人抢着买了想宣传自己有多受认可,直接公布自己这机子在国外同价位段中卖的比哪些机型更好得了

个人感觉目前国外受到认可的还是那些低价位段参数机,那几个宣传自己参数多么好的国外确实有一部分人相当的认账
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发表于 2021-6-26 08:25:35 | 显示全部楼层
基于Delta Sigma的DAC要做到测量指标好不难,投入也不大,但是同时要做到一流听感就没那么容易。非Delta Sigma的DAC要做到指标好需要巨大的投入,所以除了少数顶级型号,大多数能做到好听就不容易了。MSB真的是参数听感都能做到极致的牌子,代价就是曲高和寡。

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这类闭环指是反应不出音质的,重要的有几点,方波振铃,声音密度,反应速度等  发表于 2021-6-26 10:50
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发表于 2021-6-26 10:18:49 | 显示全部楼层
andygaof 发表于 2021-6-25 14:11
其实,首先要明确什么叫差。比如单端胆机,如果是牛直出,那么-86就算可以了。比如纯R2R解码,-90dB其实是 ...

做-120不需要特别的电阻,最便宜的1分钱的1%精度的厚膜贴片电阻就行。
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发表于 2021-6-26 11:29:43 | 显示全部楼层
andygaof 发表于 2021-6-25 14:11
其实,首先要明确什么叫差。比如单端胆机,如果是牛直出,那么-86就算可以了。比如纯R2R解码,-90dB其实是 ...

你是没看过MSB,Rockna的R2R数据

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MSB的指标确实很好,但是ROCKNA不要用数据了,我目前用的ROCKNA SIGNATURE。您需要注意一下官网的测试条件,-6dB,如果用标准的-3dB来测试,这个值就差很多了。 [attachimg]654790[/attachimg]  详情 回复 发表于 2021-6-26 11:36
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发表于 2021-6-26 11:36:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 andygaof 于 2021-6-26 11:37 编辑
bocky 发表于 2021-6-26 11:29
你是没看过MSB,Rockna的R2R数据

MSB的指标确实很好,但是ROCKNA不要用数据了,我目前用的ROCKNA SIGNATURE。我觉得ROCKNA的声音符合价位。但是您需要注意一下官网的测试条件,-6dB,如果用标准的-3dB来测试,这个值就差很多了。
捕获.PNG

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我印象rockna用msb的platinum module的时候,数据还是很好的。后续自研的module,不清楚。总之MSB最便宜的r2R DAC都能做到-150db的以下,最高端的select DAC甚至能到逆天的-190db  详情 回复 发表于 2021-6-26 12:00
赛耳之声淘宝店:https://sezs.taobao.com
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发表于 2021-6-26 12:00:42 | 显示全部楼层
andygaof 发表于 2021-6-26 11:36
MSB的指标确实很好,但是ROCKNA不要用数据了,我目前用的ROCKNA SIGNATURE。我觉得ROCKNA的声音符合价位 ...

我印象rockna用msb的platinum module的时候,数据还是很好的。后续自研的module,不清楚。总之MSB最便宜的r2R DAC都能做到-150db的以下,最高端的select DAC甚至能到逆天的-190db

点评

msb官网有数据,但怀疑怎测出来的,世上有这种ADC吗,另外R2R更关注的是过零失真和开关噪声,这方面真不清楚msb用的啥牛逼技术  发表于 2021-6-26 12:33
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发表于 2021-6-26 13:23:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 nsx-r 于 2021-6-26 13:27 编辑

msb  Analog DAC  的数据    https://www.stereophile.com/cont ... supply-measurements
msb 铂金 DAC的数据   https://www.stereophile.com/cont ... nverter-measurement
DCS vivaldi系统数据     https://www.stereophile.com/cont ... system-measurements

都是同一第三方机构测试。
至于好听,这个嘛,甲系统听曲目A好听 曲目B不好听,乙系统听曲目A不好听 曲目B好听,听众I觉得甲系统好听,听众II觉得乙系统好听,这个怎么界定,我都是实实在在遇到过。
好听的标准是主观多元的,精确的标准是客观唯一的。

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数据D的谬论,问题是你们认为的数据是真理吗,msb凭啥比dcs贵?因为声音的密度,而audio note又为啥比dcs贵?因为声音的自然度。。。总在井里,天就这么大  发表于 2021-6-26 14:25
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发表于 2021-6-26 13:29:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 bocky 于 2021-6-26 13:31 编辑

Stereophile, ASR都有第三方数据,不用纠结。 Select-90db-Graph.jpg
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发表于 2021-6-26 16:43:30 | 显示全部楼层
对于dac厂家来说,漂亮的数据是很好做的,但是优秀的声音确是很难的。
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发表于 2021-6-26 17:05:51 | 显示全部楼层
其实dcs在stereophile评测bartok的回应里就说了,你们不用测dcs了,不会翻车的,你们应该关注数据之外为什么dcs这么好听,这才是我们关注的。看来dcs也是一帮玄学大佬。不过我承认他们的玄学,因为我觉得dcs就是又真又好听,就是比什么msb an都好,哈哈。

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粉啥没关系,但人得善于总结,虽然dcs,msb,an我都买不起,但听过后就知道声音的价值,为啥这两货都比dcs贵,全归于玄学吗,我也讲了,人家真的贵在声音密度,声音自然度,当然你们根本就不会去承认,所谓的数据是不  详情 回复 发表于 2021-6-26 17:35
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发表于 2021-6-26 17:35:18 来自手机 | 显示全部楼层
4realms 发表于 2021-6-26 17:05
其实dcs在stereophile评测bartok的回应里就说了,你们不用测dcs了,不会翻车的,你们应该关注数据之外为什 ...

粉啥没关系,但人得善于总结,虽然dcs,msb,an我都买不起,但听过后就知道声音的价值,为啥这两货都比dcs贵,全归于玄学吗,我也讲了,人家真的贵在声音密度,声音自然度,当然你们根本就不会去承认,所谓的数据是不存在的,这个有可能吗,只是厂家根本无需和消费者讲好声的数据。。。。尊重声音的价值,认识声音的价值,好过胡乱地刷数据

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msb,an比dcs贵是因为dcs全球销量根本不是前面两个能比,dcs当年的MSRP也是高得不得了,再者,msb的实际价格就是标价的6折。  详情 回复 发表于 2021-6-26 17:40
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yangshr 发表于 2021-6-26 17:35
粉啥没关系,但人得善于总结,虽然dcs,msb,an我都买不起,但听过后就知道声音的价值,为啥这两货都比dcs ...

msb,an比dcs贵是因为dcs全球销量根本不是前面两个能比,dcs当年的MSRP也是高得不得了,再者,msb的实际价格就是标价的6折。

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不谈论粉啥的,只是说,不能总是说别人是玄学,人家凭啥卖这价,当你明白就可能认识声音的价值  发表于 2021-6-26 17:49
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发表于 2021-6-26 18:06:39 | 显示全部楼层
DCS vivaldi 是14年测试,另二个msb型号只不过是12年产品 。。。
转盘: MSB Signature.  melco
解码: MSB Select. Femto 33 clock
前级: Boulder 2110
功放: Bryston 28bsst2. 电分 mc2
音箱: Dynaudio Acoustics M4 mini
pmc MSB mc2 Burmester
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发表于 2021-6-26 18:07:23 | 显示全部楼层
nsx-r 发表于 2021-6-26 13:23
msb  Analog DAC  的数据    https://www.stereophile.com/cont ... supply-measurements
msb 铂金 DAC的 ...

DCS vivaldi 是14年测试,另二个msb型号只不过是12年产品 。。。

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我意思是高端机不管deltasigma还是r2r在测试上都不会翻车,至少顶尖大厂不会让消费者花几十万买台测试都过不了的机器。另外,从测试看,信噪比顶尖的r2r有其牛逼的地方,但是imd互调失真似乎是r2r的软肋。最后,如果  详情 回复 发表于 2021-6-26 18:54
vivaldi也是2012的产品,到了2016年推出2.0硬件版本。那么2014年测试的还是之前2012年一开始的版本  详情 回复 发表于 2021-6-26 18:50
转盘: MSB Signature.  melco
解码: MSB Select. Femto 33 clock
前级: Boulder 2110
功放: Bryston 28bsst2. 电分 mc2
音箱: Dynaudio Acoustics M4 mini
pmc MSB mc2 Burmester
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