世纪格雷. 发表于 2019-12-13 11:37:28

本帖最后由 世纪格雷. 于 2019-12-13 11:45 编辑

cjxcjx 发表于 2019-12-13 11:03
谢谢回复。其实我关心的是这台解码的上限,从宣传资料看,由于有三项核心技术加持,即使用电脑作音源,也 ...
您的话中应该有隐含了一个前提,那就是CD一定比电脑好,我觉得未必,有这样的想法也很正常,这些年数字音源很难摆脱数码声的困扰,这是由多种原因导致的,并非数字音源自身的错,CD由于内部结构简单,电路环境比较干净,信息量低,所以容易出来比较顺滑符合听感的音质,基本上说CD比数字音源强的都是这个原因。

cd比电脑好这个逻辑其实是不成立的,因为CD碟都是用电脑做出来的,至少录音师在制作的时候都是通过播放数字文件来监听操作的。

我手上确实没有万元级的CD转盘,连EMMLAB的旗舰SACD机我都觉得不合适了,不知道万元级的转盘还有什么意义?

这次展会上我们特意用了最low的电脑来做音源,目的是想展示解码的适应能力,XMOS是目前最普及的界面,具有广泛的市场基础,如果用户使用比foobar更好的播放器,换用更好的USB线,或者换用更优化的电脑或者苹果系统,一定会有显著的改善。

CD时代已经基本谢幕了,那点顺滑不能挽救CD的命运,数字音源的高信息量是hifi的趋势,就看数字音源如何去掉其短板发挥其长处。目前数字音源的数据多数走USB口输出,明年我们有计划开发一款不走USB口的数字播放器。

石更 发表于 2019-12-13 12:12:47

高端CD声音好是因为CD机的模拟部分做的好,能将低码率做得顺滑是CD厂家长期的技术积累,码率高到天上,模拟输出做不好,出来的声音都是白瞎

石更 发表于 2019-12-13 12:16:08

Playback做得好听,也是因为模拟输出功夫到位,再加上高码率的加持,作为高价HIEND烧友是认可的

yumans 发表于 2019-12-13 12:31:24

世纪格雷. 发表于 2019-12-12 22:24
不好说,这种主观的感受我不能代您描述
我只能说我手里没有一万多的CD转盘,参考校声的音源都是十万以上 ...

9i-AD乌金终极版自带时钟及解码,它单独工作与外接DSDAC1.0播放的差异有多大

世纪格雷. 发表于 2019-12-13 12:53:35

石更 发表于 2019-12-13 12:16
Playback做得好听,也是因为模拟输出功夫到位,再加上高码率的加持,作为高价HIEND烧友是认可的

是的,您说得很对,DAC是数字+模拟两方面的组合,任何一方有欠缺都会拉底整体素质

我们承认playback的模拟部分很厉害,我们正在尽力追赶,模拟部分的品质靠那几个基础指标测试是没有用的,得靠参考器材做参考慢慢进行调试,我们自参考器材上投入巨资就是这个目的

世纪格雷. 发表于 2019-12-13 12:57:41

yumans 发表于 2019-12-13 12:31
9i-AD乌金终极版自带时钟及解码,它单独工作与外接DSDAC1.0播放的差异有多大

乌金终极版的时钟品质在飞秒级的边沿,厂家给出的参数jitter RMS在1ps左右,并说这是最保守的参数,实际已经进入飞秒级。但乌金版的时钟只是一个时钟源,在DA过程中的时钟还需要主控进行分频,经过这个主控后jitter的增量就很大了,目前常规的DAC产品都是这种模式,这也是在一楼的介绍中说的,仅仅装上一个飞秒时钟源是无法在DA过程中获得飞秒性能的。

石更 发表于 2019-12-13 13:04:14

烧友也在成熟,以前是花同样的钱要听到更高的码率,现在很多人已转为听感为上了

世纪格雷. 发表于 2019-12-13 13:16:02

没错,技术是为了最后的声音服务,技术只是实现好声音的手段,所以好的音响设计师除了懂技术更要懂音乐欣赏,缺一不可。

cjxcjx 发表于 2019-12-13 14:31:45

世纪格雷. 发表于 2019-12-13 11:37
您的话中应该有隐含了一个前提,那就是CD一定比电脑好,我觉得未必,有这样的想法也很正常,这些年数字音 ...

CD谢幕为时尚早,黑胶和开盘还在复兴呢,大概也隐含了这台解码还无法与中高端CD机较量。数字音源只要达不到中高端CD的效果,也就只能作为一种便捷的音响方式存在而已!

世纪格雷. 发表于 2019-12-13 14:56:44

本帖最后由 世纪格雷. 于 2019-12-13 15:02 编辑

cjxcjx 发表于 2019-12-13 14:31
CD谢幕为时尚早,黑胶和开盘还在复兴呢,大概也隐含了这台解码还无法与中高端CD机较量。数字音源只要达不 ...
这只是台解码,不是整机,它是CD机的一部分,和CD整机没有可比性,你把CD机的数字信号接过来,这台解码与转盘合体,不就是一台完整的CD么?

第三版曾经去典雅音响花园和某大牌分体CD对比试听,转盘都用大牌,换解码,试下来店家都说更喜欢听DSDAC,当然输赢不是这么简单,仅仅是一个简单的对比,我们也不做任何宣传评论,等到了用户手上用户怎么说才有意义

个人喜好不一样,有人喜欢黑胶也有人讨厌开盘,playback都有人说不如DCS细腻,乌金版有人说不如CD有人说秒杀CD,都有道理,hifi圈里观点多,作为厂家,能获得更多的市场认可就行。
CD之所以没有完全谢幕,是因为目前碟片还是版权方唯一能获益的方式,并不是因为CD有多么先进。

cjxcjx 发表于 2019-12-13 15:23:52

我理解这台解码的特点:如你所比喻,就是可以把污浊的进水净化,然后送出。但送出的水能净化到哪个档次,不清楚。假定从1到10,数字越大越洁净,电脑音源为1,输出后为5,CD转盘音源为5,输出还是5。就说明这台解码上限是5。君不见音展上,凡是高档器材展示试听,音源绝大部分都是黑胶(连高档CD都少),到是在便携设备展上,大部分用电脑作音源。因此,当一台解码在净化劣质音源上做了努力,还是可喜可贺的,但在输出上,提高上限还需时日!

世纪格雷. 发表于 2019-12-13 16:05:35

cjxcjx 发表于 2019-12-13 15:23
我理解这台解码的特点:如你所比喻,就是可以把污浊的进水净化,然后送出。但送出的水能净化到哪个档次,不 ...

您这个比喻好像不是很恰当啊:)
这台解码能净化的只是时钟,数据是无能为力的,也不该去干预数据,如果您前端送来的数据是10,那这台解码输出的数据还是10,数据转换成模拟信号后是不是10就不确定了,得用户来说。

展会上高档器材展示多用黑胶,主要还是因为黑胶有CD没有的密度及连贯性,可以更突出地展示后端器材的性能

cjxcjx 发表于 2019-12-13 17:37:19

删繁就简一句话,不管有几项核心技术,解码器最终要输出模拟信号,这台解码大至在几万级别的解码水平上呢?(别人的听感不说,你们自己的听感)

世纪格雷. 发表于 2019-12-13 18:21:34

cjxcjx 发表于 2019-12-13 17:37
删繁就简一句话,不管有几项核心技术,解码器最终要输出模拟信号,这台解码大至在几万级别的解码水平上呢? ...

非常赞成您说的这句话,音响是最终由模拟信号来说服人耳的
hifi音响卖的是音质,不是技术。

DSDAC达到哪个级别的水平,我心里肯定有数,但实在抱歉我不能明说出来,这是相当敏感的话题,一旦我说出来,必定成为喷子们口诛笔伐的素材:lol

重复前面说过的话,我手头的emm金标旗舰SACD机,我想出手,换更高水准的音源来做参考,这么说您应该理解了吧?

cjxcjx 发表于 2019-12-13 20:26:11

世纪格雷. 发表于 2019-12-13 18:21
非常赞成您说的这句话,音响是最终由模拟信号来说服人耳的
hifi音响卖的是音质,不是技术。



理解,正式上市后有机会试听!
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查看完整版本: DSD1024的感觉,目前能在世纪格雷的DSDAC1.0上体验到

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