小白 发表于 2018-3-5 15:35:12

本帖最后由 小白 于 2018-3-5 15:37 编辑

阳光枫林 发表于 2018-3-5 15:08
技术的进步使得LP的信噪比问题已经得到了比较好的解决,虽然还不能与数字格式相比,但做到不影响欣赏音乐 ...
确实是可以的,现在如果回去搞模拟音频,不论是磁带还是黑胶都可以做到很高的信噪比了。但还是不可能回去——如果为满足极小众而去搞,那么成本也会非常高。

另外专业人士还是会青睐数字音频工作台,因为编辑合成太方便了,多次复制也不会劣化信噪比。事实上现在做的复刻黑胶,其mixing也绝大多数是在数字工作台上面做的,因此也不是全程模拟(往往有模拟死忠诟病这一点)。现在要做全程模拟的黑胶很难,虽然还是可能的,但代价比用数字化后期要高出很多——还能工作的模拟后期设备越来越少而且维护昂贵,懂得使用它们的人也是越来越少了。

reformatsky 发表于 2018-3-5 15:35:44

阳光枫林 发表于 2018-3-5 14:40
请问CD先天比LP有什么优势呢?除了信噪比。

还有解析。CD只是一种信息传递介质,我们从这个角度理解,CD可以叫做初级的数字音频信息传递介质。虽然本贴讨论的是CD和LP,其实讨论的是数字录放工程和模拟录放工程效果的对比。在一系列数字录放技术的推动下,CD进步速度远远大于LP(为了叙述简单点,就这么引代吧)。现在稍微高端一点的数字系统,哪个不加持时钟,哪个不用升频。录音端更不用说了,老录音的解析和新录音完全不是一个档次的,谦虚一点,解析和新录音完全不是一个档次的。也许你会说,LP也有数字录的,但是LP靠挖坑记录数据的信息量怎么可能和激光烧蚀记录数据密度相比,何况数字后期方便加工,可以升频。结论就是,LP比早期的CD也许行,也许不行,但是在数字录放技术的快速进步下,LP那种机械和模拟的方式,只适合当做一种情怀,毕竟挡不住大江东去。

reformatsky 发表于 2018-3-5 15:39:17

都说数字有失真,不错。模拟就没有失真吗,录的过程,刻的过程,放大的过程,只会比数字的大。然而上述并不是关键,关键是,数字是主流,有一批人才在研究它,推动它,整个世界都是数字化的,引用一部分到音频都会带来巨大的进步。

阳光枫林 发表于 2018-3-5 15:44:44

本帖最后由 阳光枫林 于 2018-3-5 15:53 编辑

小白 发表于 2018-3-5 15:35
确实是可以的,现在如果回去搞模拟音频,不论是磁带还是黑胶都可以做到很高的信噪比了。但还是不可能回去 ...
全程数字处理,最后刻成LP完全没问题,一样可以做到LP那种模拟自然的感觉。
新版LP唱片,即便全程数字录音和制作,也可以做得非常好,当然也有听上去像CD的LP;P

阳光枫林 发表于 2018-3-5 15:52:35

reformatsky 发表于 2018-3-5 15:35
还有解析。CD只是一种信息传递介质,我们从这个角度理解,CD可以叫做初级的数字音频信息传递介质。虽然本 ...

有机会听听搭配调整到位的黑胶系统,播放模拟和数字录音下的好唱片,很多问题就明白了。
其他我也就不说了,光说不听没卵用;P

Enlighten 发表于 2018-3-5 15:56:47

luomo 发表于 2018-3-4 09:43
枫林的意思,还是说黑胶的声音比CD的明显好听吗?即便是到了很高班的系统。

LP去其他人家里听就是了,CD自己玩玩;等你CD确定玩腻了,也不怕麻烦的时候,再换黑胶吧

luomo 发表于 2018-3-5 16:40:06

一天没上,又来了这么多老烧讨论。CD、黑胶、数字文件,长久的话题啊

berryxuezr 发表于 2018-3-5 17:06:22

如果纯玩SACD 和黑胶比较呢?

阳光枫林 发表于 2018-3-5 17:34:13

SACD的片源数量远不如LP多

iLLogiCo 发表于 2018-3-5 17:43:38

十万的猫和十万的狗比起来,猫系的自然还是觉得猫好,狗系的还是觉得狗好。

neodoxy 发表于 2018-3-5 20:05:09

iLLogiCo 发表于 2018-3-5 17:43
十万的猫和十万的狗比起来,猫系的自然还是觉得猫好,狗系的还是觉得狗好。

狗要遛,猫不特别亲人:lol

scubadive 发表于 2018-3-5 20:56:36

szhao133 发表于 2018-3-5 21:26:45

忽然发觉楼主提了一个没有上限的对比问题,十万以上可以是上至五十万,一百万的CD或者LP系统,这样这个问题就很有意思了。

如果在十万上下,就算提到十五万的预算,要求高一点,组一套LP也只能说马马虎虎,因为谈的是四五万的盘,一两万的臂,一两万的头,一两万的各种线,四五万的唱放,加起来可以买一部小车,算是不少钱,分开来看看,没有一样可以登堂入室的。到了这个档次,黑胶可以发出像样的声音,但是离开全面还是有距离的。同样和十几万的CD比,各有输赢,没可能谁比谁全面性压倒。我刚开始弄CH的时候,用的是合并机外接一个时钟,算是这个档次的,和黑胶相比,只能说各有胜负。一般玩家弄了价值不菲的黑胶,没有CD存量的负担的话,不大会再去弄一套CD来折腾自己,所以听着黑胶,黑胶天然又是厚润模拟之声,十分讨巧,自然觉得黑胶很好,这样只弄一样东西得出的结论,不免有些偏颇。这个档次的LP有润泽的高频,天生厚实的中频,但往往在宁静度,对比动态和低频上,有不少遗憾。很少见四五万的唱放能够做到有足够的增益,又有宁静的背景,又能挖掘细节的。但不可否认这个价格上,黑胶会更加讨巧耳朵,特别是在放器乐和小编制乐曲,或者流行等等。如果放一张马勒、布鲁克纳试试看,基本都会趴下的,跟CD比,优势就没有了。

到了档次更高的黑胶和CD,终究都是在各自的范畴内走向了顶端,各显神通,把播放黑胶和CD的细节讲究到尽可能的极致,我多次听过五十万以上的CD和黑胶系统,这时候真的就是风格的区别,而不是素质的区别。这说的是二十万的盘,二十万的唱放,十万的臂和头,或者是分体转盘、解码、时钟、内置或者外置升频的CD系统。仔细玩过听过,应该不会再去在意CD和黑胶哪个更好,因为都好。

我觉得黑胶太麻烦,好声音的代价太高,CD很陈旧,弄好CD要加很多外置的玩意儿什么升频时钟啥的把古老的44.1格式的潜力整容放大播放出来,也很麻烦。要我说,如果要选择一套新的音源,有条件尽量考虑数播PC Hifi加优质解码器之类的解决方案最靠谱,今时今日可能登大雅之堂的不算多,但假以时日,必然会是一个简易而又好声的最优选择。

neodoxy 发表于 2018-3-5 22:09:24

szhao133 发表于 2018-3-5 21:26
忽然发觉楼主提了一个没有上限的对比问题,十万以上可以是上至五十万,一百万的CD或者LP系统,这样这个问题 ...

我也是感觉黑胶人声和小编,特别是爵士、独奏、四重奏、协奏曲特别的有味道

luomo 发表于 2018-3-5 22:53:26

szhao133 发表于 2018-3-5 21:26
忽然发觉楼主提了一个没有上限的对比问题,十万以上可以是上至五十万,一百万的CD或者LP系统,这样这个问题 ...

兄是CD、LP加数码流齐头并进,而且都很高端,所以会有这个想法。我是黑胶没玩过,CD和数字文件都玩过不少时间了(虽然器材一般),所以老是想着试试黑胶。
其实说到底就是折腾,想着法的折腾:L
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查看完整版本: 10万以上的CD与黑胶系统有多大差距?

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