本帖最后由 Zickson 于 2016-4-11 17:42 编辑
dfying 发表于 2016-4-11 17:00
就怕带有源箱子也是这样，也就是说DAVE的数字前级并不好，那就糟了。
dave现在用家少反馈量更少，展会上的dave也都是直接耳机口插的耳机。而且chord还预留了几个接口给未来自家设备，总觉得是只能自家器材深度定制出自家满意声音混搭党统统药丸的节奏...貌似英国另一个厂子linn也开始走这个路子，网播里开始把前级（linn xxx kontrol系列）加进去做成一体机...exakt也要纯数字流
坛子里倒是有两个dave用家：yamuling和royal。若是购置前得好好咨询下
个人认为dave定价还是贵了
AnalogDevices 发表于 2016-4-11 18:18
R2R的实力要听大动态才能感受到，场面越大越好，那种千人交响乐
回去再好好听听
感觉DAVE和偷偷解码就是两个极端。一个材料极度简单一个材料极度复杂
Flysoftter 发表于 2016-4-11 15:25
这种电阻。。。。。400片。。。。。
你确认真的是tx2575？？这电阻不是用来做电阻网络的，是补品
greg1973 发表于 2016-4-12 11:36
你确认真的是tx2575？？这电阻不是用来做电阻网络的，是补品
具体型号不太清楚，但是外形是一样一样的。。。。。
本帖最后由 yamuling 于 2016-4-12 18:05 编辑
dfying 发表于 2016-4-11 17:00
就怕带有源箱子也是这样，也就是说DAVE的数字前级并不好，那就糟了。
兄这个理解不对吧...为啥不推荐加耳放，因为音量控制做的好，不需要多个环节来影响透明度.....
http://www.headphoneclub.com/thread-379773-1-1.html
我这里有一些论坛的对话翻译。
Yes the volume is fully digital, as I get better transparency that way. Analogue volume controls have noise and linearity problems, and more importantly small signal resolution problems. Every metal to metal interface has oxides, and this has small signal non-linearities, and this degrades the perception of depth. I have known about this since the early 80's, but could never measure a problem, just hear it. The good thing about Dave was with the discovery that I needed noise shapers that worked at 350 dB to get the best depth, then I have been able to run simulations and measure the performance of this problem - and I confirmed that extremely small errors did have an influence on depth perception - so now I have a rule of thumb number of 350 dB performance - that's why we can't measure these tiny problems but can hear them. It was interesting that working with digital solved an understanding problem that was purely analogue.
Anyway, simply doing volume controls digitally won't solve the problem, as conventional noise shapers are actually worse at resolving small signals than analogue. Not only that, how the truncation issue is dealt with is also important, as this also degrades depth performance. So now I have Dave's noise shapers running at 350 dB, I needed the WTA filter outputs and the volume OP to also work at 350 dB performance too. Today, when I design I now formally test for this by ensuring that it will perfectly reproduce a -301 dB signal which ensures its much better than 50 bits accuracy. Here is a 24 bit WTA output after noise shaping:
http://www.head-fi.org/content/type/61/id/1601038/width/500/height/1000/flags/LLThe flat noise floor section at -385 dB is actually a simulation/FFT issue. The -301 dB signal should be -301.02999 dB - it came out at -301.030 dB, so the fundamental is perfectly preserved amplitude. Even though its a 24 bit output, it is accurate to more like 64 bits.
Now I get this performance by using noise shapers (and I had to go to silly lengths to get this level of performance - before Dave I worked to 200dB or 32 bit accuracy)
My next headache is with Davina and getting perfectly preserved small signals but with 44.1 and 16 bit - in this case, I can't use noise shaping like this, so its going to be an interesting challenge maintaining depth perception.
看Rob写的，貌似他的数字音量精度和失真比模拟音量小不少......
本帖最后由 yamuling 于 2016-4-12 21:35 编辑
http://www.hiendy.com/hififorum/ ... tra=page%3D1&page=1
Flysoftter兄可以看看这个帖子，那兄弟升级最新的一体型Totaldac了，据说比失去了时钟、服务器加成的Dual，素质有大幅提升，我对这个型号挺感兴趣的，有机会听听看。
关于DAVE，我觉得这个帖子有很大的误解。
首先，前面几位朋友提到的Head-fi观点，也就是顶级解码直推耳机，比用耳放更透明，立体感更好。这个观点同样适用于Totaldac和DAVE。因为发帖的那位兄弟就是先后用的M1和Totaldac后，发现直推效果神奇。
然后这个兄弟和Totaldac的作者成为了朋友，一路升级到6件套的旗舰配置totaldac，据说每次升级，都得到巨大的声音提升。一直很满意。
然后他开始折腾数播和转盘，结果发现Totaldac对转盘极度敏感。然后他写了两篇很长的数播评测（可以看看，有很多国内热门的数播），简而言之，给了Aurender顶级数播很多好评。
之后，DAVE发布后他申请了试听，结果发现DAVE相比6件套的Totaldac，素质差距很小，更热情更通透，但Totaldac听感就更无压力。
之后他把DAVE带去别处，发现了DAVE居然不需要高级转盘也一样好听。他又写了一篇长文，说DAVE接黑机线和笔记本，效果感人，里面对DAVE转盘敏感度有很详细的分析和描述（个人不是很同意，比如说usb线毫无区别，说蓝光机接M1和Total听感失真，接DAVE却也好听之类）。然后他回家反复对比Totaldac后，就把Total 6件套出掉了。当然，他说理由不是素质，更多是因为性价比，然后不再需要折腾音源。
关于DAVE的数字音量，我也和我之前用的ATC旗舰前级对比过。从清晰度和音场来说，这个数字音量显然超过了一般前级的水准，不然我也不会那么果断就把前级出掉了。
要知道之前我用M1的时候，一直想简化系统，也买了尼夫和mc2.1之类专业控制器尝试，结果都是失败的，ATC前级带来的音场和微动态，M1直推完全做不到。
其实发挥一下想象也可以理解。和弦这几年做了那么多一体机，从Hugo到Mojo，很多人也用来搭配高端耳机。如果它家连数字音量也做不好，那些听耳机的朋友是不是要求也太低了呢？
另外和弦的设计师ROB特会吹牛，具体可以参考Head-fi的帖子。和弦不是一般的芯片级数字音量，而是纯靠自家算法调整电平，号称最小电平-75dB下，信噪比和动态余量也可以超越任何模拟前级......
:lol haha，破坏气氛了，作为一个用什么爱什么的用家，只是来发表一下个人看法哈。
本帖最后由 yamuling 于 2016-4-12 18:01 编辑
另外，我比较喜欢DAVE的地方，还有两种模式切换。既然上面提到了
1，纯dac和前级一体机和耳机模式一键切换。
纯dac模式下，跳过了音量算法，这时候固定在6v输出（平衡）3V（rca）。
前级模式下，最大输出高达12v，这时候搭配家用前级就不合适了。
插入耳机，会自动切到耳机模式。耳机模式下可以调节出+19dB增益（穷总买了台dave，说不太理解，为什么解码自带增益，我也不懂。），另外还有耳机的头中效应调整等设定。
2，PCM和DSD完全独立“线路”。DAVE普通模式下，也可以听DSD64-DSD512，但这个算法仅仅和Hugo自带的一样。而因为芯片的进步，Rob就给DAVE加入了完全独立的DSD算法，需要关机切换。这个模式下可以完全发挥硬件性能了，实际听感是回放SACD-ISO比较有张力，素质有所提升。不过我还是听cd抓轨多一些。
如果要说解码风格，各有所爱。要是说性价比....DAVE自带了素质出众的前级音量功能和耳放，对前端免疫又好...结论自然不言而喻（当然这些真的不便宜，要不是因为音量好用，我不会买DAVE）
别的不说啦，过些日子我一定找一台Dave现场和D1-Dual PK一下呵呵
:victory:支持
本帖最后由 yamuling 于 2016-4-13 13:08 编辑
。。。
图片也不是vsrj啊。。。
vsrj是黑色的方块儿，我回家把机器盖子打开给大家发图看看
