迷路的憨仔
发表于 2014-6-6 13:24:28
非常认同白板的观点,关键是。你会不会听?
看得中白板文章的人,会感觉这文章没用。
看不懂这文章的人,始终也不知道是什么意思。
哎。。。。白板再思考一下如何更好的传播观念。
也请其他大烧们共同探讨一下这个问题,拯救初烧于随身火热之中。
mvw
发表于 2014-6-6 13:26:24
本帖最后由 mvw 于 2014-6-6 13:28 编辑
恩 说来其实就是挺简单的,就是大动态不压缩不失真,大规模不乱不赶,该大的场面大的起来,各种乐器音色区别比较明显但和在一起时候感觉不到突兀,不过真真这么做就难了。
这些都是硬功夫,得花钱花时间,当然如果声音还具有美感,能打动人,能让你听了像充电受到鼓舞和启发,那恐怕就还需要些天赋和文化方面的积累了。
我记得之前和一个朋友聊到英国之宝的高档cd,他说第一次听到英国之宝和linn对比的时候,最大的感觉是英国之宝的器材声音显得更富有变化,乐器音色之间的区别更大,音乐更有起伏感,尤其是古典乐里一些乐章会突然吓到人(典型的就是海顿94啦),相应的linn的低档器材在这方面就有些修饰,猛得一下过来不那么吓人了。
其实在很短时间内释放很大能量是一种很昂贵的能力,这也就是那台高价英国之宝相对于低价linn为什么贵那么多的一种表现。
好些时候其实我们并不一定喜欢那种“高价”的声音,但我想作为一个发烧友,最起码应该明白怎么样的声音是“贵”的,是需要高代价才能得到的,即使我们最终并不一定喜欢或会购买这样的器材。
顺便一说,耳机圈里的高价器材,比如大奥,就具有极大的规模和场面感(像一个高品质广角镜头,光圈可以非常大也可以非常小),同时又有足够的美感,让你听素质及格的东西不会讨厌(最大光圈下分毫毕现但不难看,有美化的一面)。说白了,真到顶点,最高档的器材,真还是会向美妥协的。
yyw@
发表于 2014-6-6 13:39:14
最贵不代表优先级最高,个人认为建立在柔和自然声场基础之上的高解析最有价值,有利于表达音乐情感的效果最有价值。大规模、大动态偏偏最不看重,零失真爆棚只会让我第一时间逃走。
小白
发表于 2014-6-6 13:41:04
yyw@ 发表于 2014-6-6 13:39 static/image/common/back.gif
最贵不代表优先级最高,个人认为建立在柔和自然声场基础之上的高解析最有价值,有利于表达音乐情感的效果最 ...
最贵其实是代表最难做到,要做到的代价最大。是这个意思。不是代表优先级。“优先级”是一个很主观的概念,对我优先,对你未必优先,可能对你是最不重要。但“难做到”“代价最大”这是客观事实,不管是你我他,都是如此!要做到都必须花那么大代价!
yyw@
发表于 2014-6-6 13:47:10
小白 发表于 2014-6-6 13:41 static/image/common/back.gif
最贵其实是代表最难做到,要做到的代价最大。是这个意思。不是代表优先级。“优先级”是一个很主观的概念 ...
确实是这样。。
ingramli
发表于 2014-6-6 14:04:18
最難最花錢的,是
造出發出不像器材的聲音的器材(聆聽者忘記自己在聽的是器材而非真人),
大家都知道,設計音響的是電子工程師,他們的基本要求是,要知道聲音要造出某一種效果,需要在電路上作出怎樣的改動,而要做到「發出不像器材的聲音的器材」這點,要求的是高度的音樂鑑賞力,要擁有高度的音樂鑑賞力,需要長年累月欣賞現場演奏,能說出器材發出的聲音和真正的聲音差別在哪,要達到這種境界,可能得花10年以上,才能算是小成,在廠商的角度看,就是得養著一群電子工程師10年以上,讓他們常常欣賞現場演奏,中間的作品都只能算是練手,上不了枱面的,有這樣的財力,再加上這樣的遠見的(回本可能得等上20年以上),就那麼幾家,理所當然,那些培養具有音樂鑑賞的團隊的成本都是得收回的,出來的東西自然是不可能便宜了
沉迷
发表于 2014-6-6 14:12:39
膜拜一下楼上
潜水十年终于舍得发一帖
zhengyu13
发表于 2014-6-6 14:16:43
最花钱的是面面俱到的器材
回放人声温润细腻,回放乐器干净真实,回放rock热情奔放,回放交响磅薄绚丽
能感动人的乐曲形式种类很多,只听一类乐曲的人却少,我想这就是烧友们朝三暮四的“原罪”吧:)
激光鼠
发表于 2014-6-6 14:18:39
HiFi就是高保真,因此产品是按照保真度高低来定价的,越接近真实的越贵
liuyindong2007
发表于 2014-6-6 14:29:35
真实的声音密度很高。
lanalan888
发表于 2014-6-6 15:40:53
出什么效果8成取决于环境,而最花钱的也是房子和装修,不是器材。小几百W的器材之所以值这个钱,是因为它是摆在大几百甚至一千+W的环境内的,决定售价的是商业销售策略。
花艳唇
发表于 2014-6-6 16:06:53
该说得白版都说得差不多了。
花艳唇
发表于 2014-6-6 16:19:13
本帖最后由 花艳唇 于 2014-6-6 16:20 编辑
能同时播好小提琴、钢琴的系统其实就很费钱了。至于白版所描绘的“费钱”系统对我而言可是“实现共产主义”的概念了。
短舌头
发表于 2014-6-6 16:27:07
無事不瘋魔
发表于 2014-6-6 16:34:01
什么值钱?
太简单了,结合的优点越多的越值钱,越少的越不值钱。
什么细腻、透明、等等所谓“高贵”的特质,在有其他缺陷、甚至有明显缺陷的前提下,比如密度不足、动态不足、空间感不足、厚度不足等等等等,就会变得一文不值。
相反也是一样。
以前我也觉得说,某些特质是相对值钱的,直到后来发现,你要什么,只要你同时所要求的特质少,在多便宜、甚至100-200美金的廉价海洋里都能找到满足你所需求的特性的那么几个产品。
比如,常说的透明度,廉价里,比如,ODAC、O2,这些有着透明度,要说只有厚度、或密度、或大动态、或XXX,难道真的少吗?
说回来,一个HI-END,被高度评价的器材,它的缺点肯定非常少,需要去细细的揣测,甚至说:你所谈及的缺点--只是你的口味、而不是器材本身的缺点。
但有一点,我觉得白版还是说得挺对的,展现大动态时的控制力 是值钱的。因为低端器材上几乎不可能找到这个。
而规模感这个问题,由于无论箱子与箱子之间还是耳机与耳机之间,都有着所谓”不可跨越的界限“,那么就很难以用同一个量尺去衡量它们,只能说:在什么类型的箱子/耳机下,它有多么多么大的规模感,又甚至是:在什么样的单元下它做到了多大的规模感。这样才算是一个公平的衡量。
不然,打个比较直接可观的比方:一个廉价的电脑箱 比 一个封闭式的Z1000,在规模感上占据了非常大的优势,但这不能改变Z1000有着更加昂贵的声音特质这一事实。为什么?因为廉价电脑箱所有的好的特质比Z1000少。