Phase 发表于 2013-7-22 08:43:21

扯淡一下:
聆听者鬓发过长的话很影响那个g cushion大耳罩的听感,
(因为被压住的头发会挡在耳朵前面)
,不捋不减的话声音会比较粗糙,缺乏微动态,声场也不对。

mvw 发表于 2013-7-22 09:03:33

shan 发表于 2013-7-20 09:43 static/image/common/back.gif
這只說明你的水平,品味, 和玩魔聲2b耳機那些人差不多,如果你自稱玩hifi,你就是笑話

去audiogon或買些好 ...

我觉得你字里行间充满了指责和语言暴力,这让我看起来感觉很不舒服。

我记得我很久以前给一个西安朋友说过,西安让我感觉好的地方有三个,一是回坊的小吃,二是音乐厅里偶尔不错的演出,三是一个广播台。

喜欢音乐是发自内心的,你自己甚至都无法抗拒。弄成个标签贴在脸上,但凡发言就像红宝书一样握在胸前应该不是爱乐者的标志。

你听多少多少耳机,我听多少多少耳机,你思考多少,我思考多少,我觉得我心里有数,我只承认我们的喜好不同,但不接受你的认识比我更高明。

我听的耳机、乐器不少。什么样的声音值钱,什么样的声音需要更多的劳动去换,我和你一样清楚,我喜欢的声音有什么问题,我比你更清楚,我说过我们之间最大的区别在于你无法接受声音上的不真实和不完美,而我能接受,我不仅接受,我甚至认为这个所谓的"失真"是音响最大的价值所在。

在实现“真”的过程中,最多的人选择了比较拙劣的美化,这让声音变得庸俗。但世间之所以有大师,正是因为,大师和大师之作,把这一丁点“美化”或者“以假乱真”做得文雅,做得像手工雕琢的艺术品,继而成为一件作品真正的点睛之笔。

你无法体会这种美,因为你不承认“人”与“神”之间存在差距。在你眼里,人应该如神一样,或者尽量靠近神。在我眼里,人神相异,人有人的价值,这些所谓的“音效”,所谓的声音上的“设计感”,正是人价值的体现,或许这个价值有高下之分,但我用的所有器材,都以挖掘这个“人文价值”为核心。

mvw 发表于 2013-7-22 10:51:03

本帖最后由 mvw 于 2013-7-22 10:53 编辑

我觉得pkshan有些地方也说得没错,比如对94年以后耳机的过度美化,被批评也是理所当然的。我之前仔细思考和对比过这些pkshan嘴里所谓的“音效”耳机对声音的渲染。我认为94年以后的耳机确实有点显“过”了。不过从另外一个角度来说,以hd560 580和lambda sig为例,这三只耳机都是比较原汁原味的,声音上的“音效”部分比较少,但少不等于没有,事实上这三支耳机都存在不同程度的美化,无非是560显得纯真点,580显得实在点,但无疑都是声音上的微调,让声音听上去不那么“客观”和“平淡”。事实上,森海的几只顶级耳机早都给出了答案——最好的耳机必然是在充分还原的基础上做出高层次美化的,无论是定位最高的540g,还是纯纪念性质的hd1000,以至于大奥,最终都是以“美”为至高追求的。而相比之下,另一只定位很高的580jubilee,则因为在“音效”的美化上,没有过多的追求和斟酌,导致最终声音比起540g和hdk显得乏味一点。

hd600在美化上显得不够尽善尽美,所以音效比起老耳机,负面作用显得大,但整体来说,对于他的售价,依然算得上上乘作品。007著名的“粘滞感”则成为了最大的特点,在用家中毁誉参半。pkshan所说的”品味“,也就是北方人的”范儿“,南方人的”腔调“,其实恰恰评价的就是这些”人文价值“。如果把人还原到至真,我想了想,恐怕只能是黑猩猩了。

紫气东来 发表于 2013-7-22 12:15:02

hifi目的就是让听众觉得好听,欣赏作为首要目的。女人出门化妆,有人觉得漂亮有人觉得恶心,认同化妆有人喜浓烈,有人喜清新,永远不可能靠化妆让所有人认同,“为悦己者容”即可

dunpang 发表于 2013-7-22 14:02:45

RE: RS1的完整版——Grado GS1000

okmijn 发表于 2013-7-22 12:30 static/image/common/back.gif
我觉得这是个有品味有内涵的帖子,
突发怪想,如果用两只耳机表示打架坛和本坛风格会用哪两只耳机?
1,同 ...

不明白为什么650代表隔壁,600就代表本坛了

x-w 发表于 2013-7-22 14:55:32

mvw写的好,只是对我来说,各个时期的耳机恰好是那个年代的写照,其实我并不觉得540就真,之后的型号便是美化的产物,我更愿意去相信这是各个时代对表达方式的不同或对真和美的理解有差异而潜移默化造成,至少目前去看这过往20多年的这些个片段,我们都有各自的时代好恶,抛开这不谈,我觉得还难下定论

mvw 发表于 2013-7-23 13:34:13

恩,时空的缩影,一个“片段”,这词儿用得真好。

我之前和叶立先生讨论耳机的时候,发现我们两都不约而同给予560很高评价,同时也都认为580是个里程碑,但最终的结果却是我觉得hd600是森海“做”得最好的耳机(但不是声音最好的耳机,玩耳机声音是核心但不是全部),而叶先生最终留下了一支很老的hd600。我们也不知道为什么我们之前完全没有交流,但过程和最终的结论都很相似,或许这里面有一些声音之外的东西打动了我们,也或许是那个“时代片段”有着一些或重要,或特别的记忆。

mvw 发表于 2013-7-23 13:41:44

本帖最后由 mvw 于 2013-7-23 13:43 编辑

hd600在580的好声音基础上向前跨了一步,不多不少,就一步。没有停留在原教旨主义的“除了声音什么都不要”上,也没有更进一步变成滥情的“大众脸”。他把好的“乐感”和不好的“音效”结合在一起,有冲突,有坦荡,能优雅,能平淡,不激进,不廉价。就像冷暖两股洋流交锋的海水中,总是充满生命的活力。或许这些才是600名声流传到今天的秘密。

mvw 发表于 2013-7-23 13:45:43

最后是结论,最终,我还是觉得gs1000拥有耳机中比较难见到的大场面感,能体现声音的全景,而且火候把握得不过不失,声音带有家族标志但又有独特的一面,再加上合理的售价和出色的外观,GS1000五星推荐!

zhangsteel 发表于 2013-7-23 15:05:41

楼主的文字处处透漏出深厚的生活和人文底蕴
很毒,非常毒!!!

小白 发表于 2013-7-24 07:22:11

其实540也好,560也好,580也好,600也好,650也好,我都喜欢和接受,认为都能搭配出很好的音乐系统。人的审美观不应该那么狭隘,这才是问题的关键。Shan的最大问题在于审美观狭隘,而且喜欢贬低和自己审美观不同的、其实同样很有品位的人和产品。人的性格有宽容和严苛之别,对艺术的审美、对声音的审美,其实都是如此。

wymanhuang 发表于 2013-7-29 13:12:49

这篇文章挺有意思,hifi的东西楼主和版主说得很清楚了,掺和着的人,带有攻击炫富和自捧自家宝贝的粗俗的,不如过去隔壁欺负下学生好了,楼主这份真诚要好好保留,说出自己的话太不容易了。

playboyyyy 发表于 2013-8-8 23:46:28

本帖最后由 playboyyyy 于 2013-8-8 23:54 编辑

"这种声场与斜置单元配合巨大耳罩空腔形成的那种虚假做作的空间感,是两个境界——单元斜置是耳机发展的极大倒退,是耳机声场成为“玩笑”的原罪。"
小弟没听过几款耳机,初烧一枚。看到这儿突然再次觉得声音这个东西太"玄"了,呵呵,小弟从兄的文字断章取义地去理解,兄是认可耳机是一种acquired taste的。
而拜亚T1似乎就是兄所谓的"斜置单元配合巨大耳罩空腔"耳机,印象中论坛里donthuang兄有发过相关帖子,其中议论和兄似乎有不小出入,小弟喜观帖看文,但环境所限,所听耳机极少,至于T1。观兄此作觉得兄对此声场的看法"蹊跷",呵呵。兄可以搜索donthuang兄对T1评论,特别是声场部分,早期的最好。小弟嗜好与人理论,呵呵。
时间仓促,语言若有不当请多包涵。

mvw 发表于 2013-8-9 08:53:13

本帖最后由 mvw 于 2013-8-9 08:54 编辑

playboyyyy 发表于 2013-8-8 23:46 static/image/common/back.gif
"这种声场与斜置单元配合巨大耳罩空腔形成的那种虚假做作的空间感,是两个境界——单元斜置是耳机发展的极 ...
我就一直奇怪为什么人没人质疑这个说法 呵呵。

其实这样说是有些情绪化的,斜置当然能改善声场,但不是想象中那么简单,或者说只是调整一下角度就够了。造老耳机的人很多都设计了一辈子耳机,与音响一样斜置单元使人置于皇帝位这么简单的道理他们会想不到?

实际上他们不仅想到了,而且在70年代就实施了,stax sigma应该说就做过这样的尝试,而著名的lambda系列更是这种方式的改造版。当然,音响化的kk更不用说。

但为什么大家都尝试了,却一直没有普及?难道是技术要求太高无法控制成本?显然不是。而是他们都发现仅靠单元斜置会制造出模仿音响的声场,但只模拟了其中一个要素,另一部分,比如两耳之间的互馈怎么都不可能和音响媲美。从听感上来说,单纯的斜置单元会造成声场虚伪,初听感觉很大,越听越觉得小,最终感觉声音只能拘在脑袋里,形成无与伦比的巨大头中效应——这是耳机设计中最基础最低级的问题。

如果说的再明白一些,简单的单元斜置不是用来听的,而是用来看的,这是非常典型的只为市场噱头考虑的偷懒表现,理应唾弃。

而与这些斜置单元相似的stax lambda系列则是非常好的一个示范。stax耳机单元并不斜置,是与耳廓基本平行,但耳罩外侧的外壳采用了少见的前宽后窄造型,为耳机的前端圈画了一个更大的空间,充分利用了声音在宽窄空间内回响的特征,造成了媲美5.1的环绕型声场,并在声音围绕在头部周围,你甚至很难感觉到声音是从单元位置发出的,闭上眼睛,你会觉得声音实际上实在距离耳朵比较远的两侧发出,但能够环绕一周。可以说lambda系列耳机的声场是所有耳机中最让人吃惊和自然的,而这一切都是合理利用腔体所成就,其背后的智慧远非单元斜置能比。

动圈领域中,合理利用腔体内部吸收和反射的540系列,240系列耳机,都有比斜置单元耳机更自然的声场。因此斜置单元基本可以认为是一个比较鸡肋的做法,用得好或许能提供一点帮助,用不好只会露底,徒增嘲笑而已。

defaultoasis 发表于 2013-8-10 20:55:33

我作为本坛为数不多的GS1000i而且不打算出的用家。。给楼主顶了
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