drjohns 发表于 2013-6-28 11:14 static/image/common/back.gif
发现自己居然不懂如何加回复可见，算了，直接上答案。
首先，功率决定声音的大小，这个绝对的。那么为什么 ...
好帖，搬凳子学习！
monkeybiz 发表于 2013-7-1 13:15 static/image/common/back.gif
好帖，搬凳子学习！
谢谢捧场！在下确实不自量力，想借此贴给大家说说关于功率的常识，走出“唯功率论”的误区。
虽然参与的人不多，但还是尽量继续说下去。
这几日较忙，慢慢更新吧！
本帖最后由 小白 于 2013-7-1 19:19 编辑
事实上不论一个放大器的额定输出功率是多少，它在驱动一对喇叭时，实际输出的功率，往往就是几瓦到十几瓦。不过大动态乐队全奏和爆棚的时候，瞬间功率可以到几十瓦，但只是瞬间，在绝大多数的时候（音乐不可能一直在爆棚的，如果有这样的唱片谁也吃不消！），放大器的输出功率就是几瓦、十多瓦罢了。这大家很容易算出来，比如一对灵敏度87分贝的喇叭，给它1瓦的功率，在1米外就有87分贝的音压了，给它16瓦功率，响度就有99分贝了，已经很响了。
所以有两点：第一，放大器的功率输出数字实在不是很重要的，100瓦也好，300瓦也好，对一对灵敏度87分贝的喇叭都不是太要紧，因为实际播放音乐时，加在喇叭身上的功率，其实就几瓦、十多瓦，而不是150瓦、200瓦。但不同放大器输出的5瓦、10瓦，其“素质”可以是完全不同的。Nelson Pass把他的个人放大器牌子叫First Watt，他的意思是，一个放大器给出的“第一瓦”是至关重要的。如果一个放大器的第一瓦就声音不好，那后面的瓦数全部是浪费，哪怕它的额定功率有10万瓦，也统统没用。这个说法是很令人深思的。由于我们的放大器在95%以上的时间里实际输出功率就是几瓦到十多瓦，所以，最重要的不是它最大能输出多少功率，而是它输出几瓦的时候，音质如何，是否好听。
第二，就是房间的大小是一个很重要的因素。越大的房间，喇叭离开听者的距离越远，那么需要越大的功率余量headroom。如果是小房间听音，确实没有必要追求大功率数字。那完全是浪费。不管你的放大器输出是几百瓦，你实际听音时，就用到几瓦。
从经验来看，1）听音房间越大、2）喇叭的灵敏度越低、3）越是常听大动态的音乐，那么越是需要用到大的输出功率。这三个因素都需要增大输出功率。
同时，假如，听音空间不大，比如很多人的十几平方，喇叭的灵敏度在中等以上，也不大听大动态大规模的音乐，那么，没有必要去追求大的功率数字。你买辆最高时速300公里的跑车，然后天天开拥挤的市中心，就是这个意义了。
确实，老外烧友，大多认为，80瓦已够大部分用途了。
论坛上，atc19的推荐功放，也就是100瓦的合并机。
不开玩笑，都是些资深会员讲的。
本帖最后由 小白 于 2013-7-1 19:38 编辑
robhifi 发表于 2013-7-1 19:26 static/image/common/back.gif
确实，老外烧友，大多认为，80瓦已够大部分用途了。
论坛上，atc19的推荐功放，也就是100瓦的合并机。
不 ...
对功率数字的追求和讲究是中国发烧友的一个特色。英国很多40-60瓦的合并放大器，中国发烧友会问：这点功率，这玩意能推什么喇叭？但事实上英国发烧友就是用它们推书架喇叭实际聆听音乐的。除非你整天听爆棚，否则，在小房间里，足够用了。小功率放大器还更容易做出细腻的声音。
drjohns 发表于 2013-6-28 10:55 static/image/common/back.gif
我很敬佩PASS，觉得他是真正在大师。
PASS这类DIYer，距离大师还有一段很大的距离……
本帖最后由 lance006 于 2013-7-2 04:33 编辑
drjohns 发表于 2013-6-29 13:59 http://bbs.headphoneclub.com/static/image/common/back.gif
呵呵，仔细看了看，关于功率计算，我确实没写错。这里只讨论不失真输出功率。
再接着继续。
5倍前置加如后 ...
LZ确实没有写错，但是确实在实际当中和LZ帖首最后提出的问题没关系，而和这个问题有关的只有“唯功率论”。
这里有一个现实的问题与此有关，有兴趣的可以做答：为什么MBL大号的音箱基本都是4欧，这并不新鲜，新鲜的是声称300W的国产F机功放推不好，出声儿还是出声儿的，不过也就是出个声儿，而300W原装MBL功放确推起来很轻松，我没有贬低国货的意思，只是讲现实。这是为啥子妮，和功率有关吧。
本帖最后由 drjohns 于 2013-7-2 13:49 编辑
基本上我最终要表达在观点，小白班长都已经说明白了。就是那个意思。呵呵！其实家用，真的用不了那么大在功率。相对来说，小功率输出的失真还要低些。功放的黄金功率在25W左右。
至于低频的问题，力度的问题，再另外加以说明。
更多的功率是给低频准备的。
其是，我们为获得良好的低频，付出还是很多，音箱的箱体就是给低频用的，中高音喇叭根本不需箱体。一些高档在三分频设计，中音喇叭都单独在一个腔室跟箱体隔绝。高音就更不需了，要不然怎么会有昂贵的外置超高呢？
如小白举例，87DB在喇叭，在1Khz，1W输出，1米距离测得声压87DB。注意，每一个指标都是有测试条件的，不知道大家注意没有，输入信号都是1Khz的正弦波。如果是输入50hz会怎么样，遗憾在告诉大家，这时功放输出1W的功率比在1Khz输入的时侯需要更大的电流，而且，测出来的声压会比87DB低得多。这个是现象，下面来讲为什么。
扬声器是感性负载，简单在说，信号频率越低，阻抗也越低，要相同的功率输出就必须付出更大的电流。
前面在帖子说的都是8欧姆的负载下的输出功率。我们来看看50W在8欧姆下，需要输出在电流是（W=I*I*R）：sqrt（50/8)=2.5A。终于说到电流了。呵呵！
如果大鼓声响起来的时侯，扬声器的阻抗变成了4欧姆。那么sqrt(50/4)=3.6A。那么如果低音BASS又轰出来，这个时候阻抗只有2欧姆了，sqrt(50/2)=5A。不同频率的信号要达到相同的输出功率，所需要的电流是不同的，一般来说，频率越低，需要的电流越大。
功率放大器的指标一般来说，标注8欧姆，和4欧姆下的功率，如果8欧50W，4欧100W，那么说明这台放大器的可以输出5A的电流，电流输出能力很强。
反过来说，如果厂家只标称8欧50W，言下之意，只能最大输出2.5A的电流（不失真的情况下）。那么当扬声器阻抗在2欧姆的时候，输出功率只有12.5W（2.5*2.5*2）。
因为，不同频率的声音要得到相同的响度，需要的能量是不同的。功率储备主要给低频用，应该选多大功率的放大器，大家根据自己的需要选择。
再有：特别注意，输出功率相同的机器，电流的输出能力不一定相同。
下次再说说功放阻尼的问题，这个帖子基本就写完了。
注：如果是A类放大器，情况不一样，8欧50W，4欧只有25W。原因比较专业，不在此说明。
顶LZ的专业贴！希望能帮助更多人走出“唯功率论”的误区。
有个问题想问一下，我有个功放，在负载阻抗8欧和4欧的时候功率是25W，阻抗6欧的时候是30W，这是为什么呢？
maxinghai 发表于 2013-7-2 14:14 static/image/common/back.gif
顶LZ的专业贴！希望能帮助更多人走出“唯功率论”的误区。
有个问题想问一下，我有个功放，在负载阻抗8欧 ...
看来看去楼上这两贴还是和“唯功率论”有关啊。什么叫功率储备主要是为低频准备的，大体看上去说的不错，就不知除了“唯功率论”这功率还能怎么储备？
8欧喇叭再低的频率也不会到2欧阻抗，也就到差点儿4欧；还有就是中高音喇叭都需要箱体，而且很需要，只是处理方法不同。
maxinghai 发表于 2013-7-2 14:14 static/image/common/back.gif
顶LZ的专业贴！希望能帮助更多人走出“唯功率论”的误区。
有个问题想问一下，我有个功放，在负载阻抗8欧 ...
谢谢捧场，专业谈不上，只是尽力用浅显的描述把问题说清楚。谬误之处还请不吝赐教。
就您提出的问题，我还是用实际的计算来说明吧。
通常把8o负载下的功率换算后的电压输出作为功放的电压输出上限，也就是说，在8o以下的阻抗下如6o，4o，标称的功率，换算后的最大输出电压不能超过8o功率下换算出的输出电压。否则就是虚标，要么就是错标。
把公式列出来先：
功率计算：W=V*V/R；
最大电压：V=sqrt(W*R)
所需电流：I=sqrt(W/R)
8o25W，输出电压约14.14V，需电流：1.77A
6o30W，输出电压约13.41V，需电流：2.24A
4o25W，输出电压10V，电流2.5A
我们可以看到，上述结果是合乎逻辑的，6o和4o负载下的，给出的功率，在换算成电压后都没有超过8o时的14.14V。如果超过了，要么虚标，要么就是错标（8o下不止25W），功率是一分钱一分货的，厂家不太可能标错。
进一步说，功率放大器实际上是把直流供电转换为交流电，转换后的交流电压不可能超过直流供电电压，这个供电电压就决定了功放在输出功率。
如果供电电压20V，哪怕效能100%（都成永动机了呵呵！），交流输出也就是20V到顶了，那么这个放大器即便是有1000A电流输出能力，她的功率还是8o下50W。
常见的AB类，效能也就70%左右。最高效的D类放大器也只能达到供电电压的90%左右。
再次声明：如果20多平米的环境，87DB以上的箱子，正常聆听的功率通常不超过3W。所以正如小白所说，高品质的40W-60W左右的功放足以。
好文章，分析得有道理{:soso_e100:}
分析的有理，小弟学习了
drjohns 发表于 2013-7-3 13:01 static/image/common/back.gif
谢谢捧场，专业谈不上，只是尽力用浅显的描述把问题说清楚。谬误之处还请不吝赐教。
就您提出的问题，我 ...
“再次声明：如果20多平米的环境，87DB以上的箱子，正常聆听的功率通常不超过3W。所以正如小白所说，高品质的40W-60W左右的功放足以。”
再好好算算，如果大家都同意以背景音乐的音量叫听音响，那完全不必还要找个帝位，还能省很多米。如果说足够的话87dB（严格讲应该这样写）的音箱,在20平中，60W功放，有人愿意离音箱不足1.5米听吗，先试好再答。
