ricepig
发表于 2010-3-6 20:55:25
原帖由 小白 于 2010-3-6 20:50 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
前面说的是HI-FI的设计环节. 在HI-FI的接受,欣赏环节,同样也是如此! 发烧友鉴赏一件器材,是鉴赏它的声音,更具体地说,鉴赏它在自己的周边环境中发出的声音. 难道要发烧友塞起耳朵,看着测试仪器给出的参数,曲线,图表,来 ...
你要这么说,那没啥好说的,因为人有了眼睛,世界便有了光,因为人有了耳朵,世界便有了声音,是这样的吗?
人有了需求,就意味着这些应这些需求而产生的产品,它们的生产过程是主观的,是这样的吗?
满足了人们需要的东西,其生产过程中的一切技术,测试,都被归之为主观,是这样的吗?
ricepig
发表于 2010-3-6 20:56:33
原帖由 小白 于 2010-3-6 20:54 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
回到主观听感和客观测试这个问题,这是两只脚的关系,从来没有人说过要偏废哪个,靠一只脚生活. 但重心一定是落在"主观听感"这只脚上. 这一直是我鲜明的观点.
你在上贴中强调主观听感的不稳定,这里强调“主观听感”是重心,自己不觉得矛盾吗?
小白
发表于 2010-3-6 20:58:42
作为发烧友,清醒意识到人的主观听音会受到哪些环境和心理因素的影响和左右,是很有必要的. 因为你意识到这些因素,才有可能在聆听时尽量避免,弱化它的影响.
但很有意思的一点是,和前面那个红酒的例子,以及我举出的"做爱"的例子相仿,假如一台器材金碧辉煌,外观极其漂亮精致,那看着它听音,确实容易使人偏爱它. 我觉得这个是人性. 没有必要非要盖着它来盲听. OK,盖住它盲听,它音质和另一台很丑陋的机器声音一样,但揭开帘幕,让我们看到它之后呢? 我们还是觉得漂亮的这台器材声音好. 那又何妨呢? 这就是人性.
mifeng
发表于 2010-3-6 21:01:04
白版,你说的这个例子短时间的对比可能是如此,长时间使用后就越来越淡化了,还是实际音质主导的。
ricepig
发表于 2010-3-6 21:06:10
原帖由 小白 于 2010-3-6 20:58 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
作为发烧友,清醒意识到人的主观听音会受到哪些环境和心理因素的影响和左右,是很有必要的. 因为你意识到这些因素,才有可能在聆听时尽量避免,弱化它的影响.
但很有意思的一点是,和前面那个红酒的例子,以及我举出的 ...
但是,您从来没有提到,您评测的时候,如何避免听感受自己情绪的影响,也没有提到今日听感可能会受到哪些主观因素影响。因此,我才有这么一说。
小白
发表于 2010-3-6 21:08:00
原帖由 mifeng 于 2010-3-6 21:01 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
白版,你说的这个例子短时间的对比可能是如此,长时间使用后就越来越淡化了,还是实际音质主导的。
确实如此,但就是"人性"决定了短时间内会觉得外表漂亮惊艳的那个声音更好.
当然,作为老手,特别是经常需要试听器材的人,会有一些办法来避免这种因素的干扰. 关键还是在于人的意识. 你必须主观上意识到,这个情况可能是不公平的,会对某个器材造成偏向性,然后你在试听时要考虑进去这个因素.
就我个人经验来说,当我意识到存在这种难以避免的干扰因素时,假如我认为我听到了某些声音差异,我会特别地持怀疑态度: 怀疑这是否其他因素干扰形成的,而不是客观的听感? 我觉得在一些情况下,人还是怀疑一些好. 然后抱着怀疑的态度再去听,假如还是确定可以听到先前的那种音质差异,我才会说服自己,这是确实存在的客观差异. 当然这是我的做法,我相信其他老手会有各自的做法,来避免和抵消"人性因素"造成的影响和干扰.
小白
发表于 2010-3-6 21:13:58
另外,在条件允许盲听的情况下,我是会做一些盲听的,我也主张盲听. 把店门关起,在安静环境中请店里人帮我搬器材. 盲听的一个很大好处是,在盲听状态下,人是很"无助"的,这个感受实际做过的人都会知道,所以盲听时你会格外竖起耳朵,去留意声音方面的细节,这时人的听力是格外灵敏的,接受声音讯息是格外灵敏的,更能把握声音的特征.
当然不可能是特别严格,达到实验室和统计学要求的盲听,否则别的都不要干了,整天盲听还不够!
ricepig
发表于 2010-3-6 21:14:32
原帖由 小白 于 2010-3-6 21:08 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
确实如此,但就是"人性"决定了短时间内会觉得外表漂亮惊艳的那个声音更好.
当然,作为老手,特别是经常需要试听器材的人,会有一些办法来避免这种因素的干扰. 关键还是在于人的意识. 你必须主观上意识到,这个 ...
这样就行,您已经描述了您如何避免主观因素对听感的影响,还是很有参考价值!
小白菜369
发表于 2010-3-6 22:14:12
哈哈,争的汗颜,科学技术是基础,主观听感也很重要,二者不可缺一,还是自己的耳朵再重要,便YY了。
子木
发表于 2010-3-6 22:28:22
原帖由 小白 于 2010-3-6 12:54 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
这个是"人性". 我以前写过一个蛮YD的帖子,但说的是认真的道理: 男人都喜欢和美女做爱吧? 其实如果你在黑暗中,在看不到对方相貌身材的情况下,和一个美女做爱,与和一个丑女做爱,得到的快感会有区别吗? 也许没有 ...
:lol
pig2man
发表于 2010-3-6 22:31:32
外表带来的惊喜会随着时间的推移而减弱,这也是人性,所以初烧往往中招。音质绝对是有高下的,区分就靠人耳,如同厨艺有高下之分,完全靠人的味觉的,虽然不尽然可靠。
人也知道自己不可靠,所以往往会找老烧带他,因为时间一久,很多东西的原形还是要毕现的。
[ 本帖最后由 pig2man 于 2010-3-6 23:04 编辑 ]
南国水音
发表于 2010-3-7 02:25:54
我喜欢RP010B。
jacktee
发表于 2010-3-7 17:51:23
原帖由 电视 于 2010-3-5 19:41 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
老J,等你的rewiew。 老电,你就知道压榨出我的心血,啥时候你还是透露点你这几年的收获呢!
没想到这帖子惊动那么多老脸出来了。好吧,我就不再惜墨了。
chrisalex
发表于 2010-3-7 17:55:57
原帖由 jacktee 于 2010-3-7 17:51 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
老电,你就知道压榨出我的心血,啥时候你还是透露点你这几年的收获呢!
没想到这帖子惊动那么多老脸出来了。好吧,我就不再惜墨了。
LL了!;P
candey
发表于 2010-3-7 17:58:23
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