wzchen 发表于 2009-1-22 04:39:36

原帖由 小白 于 2009-1-11 19:31 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
Wadia X64.4,当年的老旗舰(7+9之前最LL的东西). 但沈先生的理论是: 商品机都有妥协,不管它多么LL,一概大摩!

询问下来主人对这台X64.4的摩改主要是针对电源部分. 用了24万微法的电解电容,以确保平滑稳定的电源供应 ... 和沈先生探讨,我个人认为,用24万微法的这样大的电容,会影响瞬态响应,会使声音产生粘滞感。根据我的实践经验,不管后级放大、还是前置,电源的滤波电容不是越大越好,而是恰恰相反,在不产生交流哼声的情况下,是越小越好,尽管电源的供给从平均值来讲,是能足够满足放大电路的要求的,但因为音乐信号的动态很大,最大时能成千上万倍的增大,这样总有某个瞬间,电源变压器的输出电流不足以满足放大电路的要求,而需要消耗掉滤波电容上所充的电量,使得滤波电容两端的电压瞬间为零,这样放大电路就有一个瞬间断电的时刻,这个滤波电容两端电压为零到再充满电的时间与电容的容量成正比,和变压器和整流部分的电流输出能力成反比,也就是滤波电容容量越小,变压器和整流组件的电流输出能力越大,这个时间就越短,所以,从理论上讲,变压器和整流组件的电流输出能力越大越好,滤波电容的容量是越小越好,但滤波电容容量太小,输出电压会波纹太大而引入交流哼声,所以有一个折中的值,一般前置和DAC场合都在1000微法到4700微法之间,我曾多次试验,发现,前级的滤波电容超过4700微法后,声音明显粘滞,瞬态响应变差,在取1000-2200微法时感觉最好,既没有交流哼声,声音也显得很松弛和活泼。
个人经验,仅供参考。

smert 发表于 2009-1-22 07:56:10

楼上分析得不错,但只是针对一般情况而言。

沈兄这套器材的一大优点就是瞬态响应非常出色,并无任何粘滞感

小白 发表于 2009-1-22 11:06:08

这个前端没有丝毫问题,不仅在丹拿喇叭听来没有粘滞感,用我非常熟悉的SOLO+HD650后端听,也非常出色,毫无"粘滞感". 主人可以来说明一下他是如何使用这些电容的. 我觉得和电容的使用方式有关.

sl750915 发表于 2009-1-22 17:27:11

这个解码总共3路供电,数字接收一路,数码转换一路,模拟输出一路,每路用8万MF,用8个1万的并联起来,具体为什么用到8万是经过多次实验的结果,而WZCHEN兄的数值不过是理论计算值,过滤交流声不要说4700,2200也够了。但是理论值和实际听感是2回事情,电源电解增大了,关键是分布电感大大降低,电感小了,相位失真也小了,(最好没电感,当然这个是不现实的)而且电源的转换速率大大提高,频带也拉宽了,至于你说的电解太大,速度要变慢,还是你的电解的品质不够好,一定要用高品质的,我是用:黑金刚电解的。这个解码我和朋友张大师前后实验了4次,就是要解决没磨之前速度慢,两头延伸不好,频带窄,动态小。在磨这个解码之前,我们参考了很多顶级的名机解码,无一不是这样做的,缺点是成本实在太高。不到旗舰型号,厂家绝对不可能这样干。

smert 发表于 2009-1-22 18:09:52

许多小功率合并功放,用的滤波电容都不大,一般在1-2万微法,这些机器的一个共同的特点就是要么声音薄,要么动态和两端延伸有限,比如Marantz、Rotel、Arcam、Creek、Rega等品牌的合并机。

而HIEND入门级合并机用的滤波电容容量都比较大,Audionet Sam V2用了94,000uF、Simaudio I7用了66,800uF、Burmester 032用了90,000uF、Accustic Arts Power 1用了80,000uF。

楼主认为电容越小越好的说法只考虑了电容对于功放音色的影响,而没有考虑到后级对于对于电源的动态需求。用小容量的滤波电容恰恰是厂家节省成本的妥协做法,因为大容量高品质的滤波电容成本是很高的。

[ 本帖最后由 smert 于 2009-1-22 18:14 编辑 ]

小白 发表于 2009-1-22 18:53:09

意大利RudiStor的顶级耳放RP1000在其电源部分使用了200万微法的电容. 2百万. :L

smert 发表于 2009-1-22 20:22:55

小白看错了吧,20万微法还差不多吧。

我知道的用的电容最大的功放是德国的ASR Emitter Exclusive电池版本,总共用了131万6千微法。

小白 发表于 2009-1-22 20:51:17

原帖由 smert 于 2009-1-22 20:22 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
小白看错了吧,20万微法还差不多吧。

我知道的用的电容最大的功放是德国的ASR Emitter Exclusive电池版本,总共用了131万6千微法。



说实在的我也不敢相信. 他的原句是: for an insane whole 2 Farads of filtering capacity. 2个法拉第,也就是200万微法.

他这样表达的意思,是具有200万微法的"滤波能力". 也许是用了其他手段达到了相当于200万微法滤波电容的滤波能力吧.

smert 发表于 2009-1-22 22:20:10

ASR Emitter II功放机身内的68万微法电容阵:

smert 发表于 2009-1-22 22:23:09

法国文豪顶级CD的电源部分,估计滤波的电容容量在30万微法左右:

dungadeng 发表于 2009-1-23 04:42:11

原帖由 smert 于 2009-1-22 22:20 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
ASR Emitter II功放机身内的68万微法电容阵:

这电容阵,看起来真是壮观!

pig2man 发表于 2009-1-23 14:57:08

靠,这可是电池供电,相当贵的玩意。。想要电容量大,还是自己DIY来YY一下好了:L
输出级使用超巨量电容的优点是毋庸置疑的,声音要宽松自然许多,不过相比之下如何取舍,就是DIYer比较难做的地方了——拼命堆量,很容易的呀。。。

crow01828 发表于 2009-1-24 17:17:05

看到此文我觉得国内HIFI器材的制作的水平应该能在世界上有立足之地的。从文中看沈先生的摩机能力的确非凡,如果设计师都有沈先生这样的音乐理解能力和严谨认真的精神的话。

smert 发表于 2009-1-24 17:54:48

原帖由 crow01828 于 2009-1-24 17:17 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
看到此文我觉得国内HIFI器材的制作的水平应该能在世界上有立足之地的。从文中看沈先生的摩机能力的确非凡,如果设计师都有沈先生这样的音乐理解能力和严谨认真的精神的话。

厂家是做不到的,因为沈兄所用的管子都不是量产的,厂家是不可能用在量产的产品上。
没有这些古董管,音色、质感和细腻度就要打许多折扣。

小白 发表于 2009-1-24 18:39:07

高级古董管只偶尔用在一些HI-END厂家的限量版贵价产品上. 批量制品,不可能.
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