cralane 2009-1-3 22:45
野鹤聊唱片(一)漫谈EMI的唱片版本
我在基点俱乐部的名字是野鹤,但在这个论坛注册了野鹤的名字以后却怎么都登录不了,于是只好用这个潜水的ID了。看到这里有些新人买唱片搞不清楚版本,于是开个话题聊聊EMI的唱片版本,希望对新人有所帮助。之所以单聊EMI的,原因有下列这些。
首先从录音来说,我最喜欢EMI的风格,EMI的录音,非常富有人情味。以自然流畅取胜,尤其小提琴的录音,在上个世纪5,60年代比别家几乎都好。所以我关注EMI的唱片更多些。
其次EMI是一家发行唱片十分混乱,做事极不严谨的公司。同样一张唱片,会发行很多个版本,直到把人搞晕为止。同样一张唱片,高价的,中价,廉价的,单张的,套装的层出不穷的发行不说,这些发行还往往同时并存。真不明白EMI的市场部是怎么想的。
还有就是目前很多人喜欢EMI的老天使版,二手价格炒的很高,这个帖子也打算说明一下天使版的挑选方法。
下面进入正题,不对的地方还请大家指出
第一部分,EMI不同时期的唱片高中低价系列。这个比较简单,举一些例子来说明主要的。
EMI在1991年左右之前,使用小天使的标志,这也是“天使版”说法的由来。高价的天使版,唱片编号是CDC74xxxx,唱片的制作比较用心。如下图所示:
[attach]76334[/attach]
中价的天使版编号以CDM76xxx为主,唱片封面相对简单一些,基本是艺术家的个人照片。如下面这张杜普蕾的。
[attach]76335[/attach]
廉价版的唱片以CDZ开头,唱片制作最为简单。如下面这张
[attach]76336[/attach]
套装的唱片,一般以CMS76开头,价格是中价的。比如下面这套。
[attach]76337[/attach]
这里要解释一个问题,为什么91年之前的天使版唱片,很多大师级的唱片(杜普蕾,大卫等等)不少都以中价第一次发行。而一些比较新的模拟录音是高价发行的。这跟国外的唱片市场有关。国外由于LP的大量存在,cd诞生初期,很多人不会画高价去购买本来已经很熟悉的老唱片了。所以唱片公司一般会把比较新的唱片来定为高价发行。
天使版的唱片,cd都是这个样子的:以第一张高价的为例,cd上也有天使标。
[attach]76356[/attach]
在1991年之后,EMI的商标改成红字的大EMI,没有了天使标志。天使时代正式结束。不过很多天使版的唱片一直在发行,直到现在。
高价版如下图:
高价版新出的编号只是一串数字。但老的不一定(后面会解释)。
[attach]76354[/attach]
EMI的中价天使版,之后被studio plus系列代替。如下图:需要说明的是,这个studio plus系列一直在荷兰压片。至于唱片编号,跟天使版是一样的。这个系列的唱片,目前都停产了,可是有意思的是有些中价的天使版确还在发行,这从另一面证明了EMI发行的混乱。
[attach]76355[/attach]
studio停产之后的中价版,主要也就是目前还在发行的世纪伟大录音系列了。还有一些其它的系列。
世纪伟大录音大家都很熟悉,封面是这样的:压片也都在荷兰。
[attach]76357[/attach]
至于后期的廉价版,这里不多作介绍了。主要是小双张(目前在特价),小狗听喇叭的单张系列,红线系列等等。这些廉价版音质制作都很马马虎虎。当然还有环保套装。
举个例子,小狗听喇叭这个系列的
[attach]76358[/attach]:
除了英国EMI,美国的EMI在90年代发行过一批FDS系列唱片,这批唱片用了原始母带重新制作,声音和英国版并不相同。其中最珍贵的是一批米尔斯坦的小无和一些协奏曲。美国版的FDS系列,声音更HIFI一些。这些唱片一部分仍在美国发行。
[attach]76369[/attach]
[attach]76370[/attach]
(待续)
[[i] 本帖最后由 cralane 于 2009-1-4 09:47 编辑 [/i]]
yangmetal 2009-1-3 23:33
好文,支持~~~
在168上开贴谈emi cdc的是老兄你么?获益良多。
cralane 2009-1-4 08:31
168上那是fexlcat老弟,我当初跟他交流过不少。他是EMI唱片的专家。
yangmetal 2009-1-4 09:02
呵呵,还是搞错了。
这些老片在国外收起来确实方便很多,emi的天使cdc以及合集都是我非常喜欢的,精品无数啊,老兄多多介绍啊~~
cralane 2009-1-4 09:05
呵呵,其实我的天使版唱片并不多,这个帖子主要介绍天使版唱片的挑选方法。
cralane 2009-1-4 09:16
第一部分介绍的主要是立体声唱片版本,至于EMI很丰富的单声道历史录音,主要是EMI References(参考)系列。1991年之前的参考系列,同样有天使标志,比如这张著名的内弗:参考系列的标号是CDH 7XXXX
[attach]76367[/attach]
1991年之后新发行的参考系列,标志换了。唱片编号还是沿用CDH 7XXXX,比如下面这张。
[attach]76368[/attach]
需要注意的是,上面介绍这两种不同标志的参考系列都是首次发行的,后者并不是前者的再版。至于如何判断唱片是首次发行后面会介绍。EMI的再版参考系列,一般都是应用了ART技术的。封底会有ART标志,至于唱片编号是不是换了,我不清楚。原因很简单,这种唱片目前我手里一张也没有。有机会我可以买一张补充一下这个内容。大家帮我补充一下也可以。
历史录音不是这次谈论的重点,所以参考系列就说到这里。
musictigerhan 2009-1-4 10:01
进来学习.:)
小白 2009-1-4 10:30
支持! 欢迎CRALANE来上课. :kiss:
小白 2009-1-4 11:06
老天使的高价版CD,我翻出一张最老的是1986年的出品. 背后写的出版方是Angel Records和EMI Records Limited并列. 是在USA压片的.
小白 2009-1-4 11:27
另外EMI的CDH7打头编号,有些不是Reference参考系列的,有过一个Great Recordings of the Century系列(不是后来的"世纪伟大录音系列"). 图中这张CD是1991年出品的,UK压片.
cralane 2009-1-4 12:15
谢谢小白DX的补充,我经常看您的博客,觉得无以为报才来您的地盘发些帖子,呵呵。看来CDH都是单声道历史录音的。
cralane 2009-1-4 12:39
第二部分,说说EMI首版的判断。
先说首版,首版我们姑且定义为第一次转制发行的模拟录音或者首次发行的数码录音,并且是第一批的压片地点压制。其实我并不赞成买cd一定要买首版的,对于我自己来说,再版cd也可以接受。但对EMI来说,这个问题比别家要复杂些。EMI后来的一些再版唱片用了ART降噪技术,这个技术强调了唱片两端的延伸,EMI独特的中高频密度有所降低,另外对历史录音来说细节可能也有损失。声音可能更HIFI一点,但缺失了一点自然和耐听的音色。这大概是很多人拼命追求老天使版的因素。可以说,老天使版是声音质量的一个保证。
但是手里的一张唱片,如何判断是不是首版?比如前面介绍的EMI Studio plus系列,里面很多唱片也绝版很久了,我上传的那张巴比罗里指挥的马勒第五,是一张名气很大的明演。这张如何判断是否有更早的“天使版”发行哪?
我们且看唱片背面:
[attach]76382[/attach]
大家注意最下面那几行字,这是我认为EMI最厚道的一点,(大概也是唯一厚道的一点)它标出了这张唱片录音时间(第一个数字,1969年),第一次转制cd发行的时间(第二个数字,1988年),本张cd的发行年代(最后一个数字,1993年)。
ok,这就够了,通过唱片背后这几个数字,我就可以大胆的猜测,这张唱片在1988年肯定发行过天使版的中价cd。也就意味着,这张荷兰版的马勒第五[color=red]不是首版[/color]。如果有商家告诉你这张是首版,并且卖高价。你完全可以冲他仍砖头。需要说的是,我为什么说这是EMI唯一厚道的地方,因为别的唱片公司经常不写这么全。即使是EMI自己,有时候也会漏掉。不过值得庆幸的是我手头的EMI,基本上都写全了(除了廉价版的)。后来我见过这张的中价天使版封面,也算证实了我的想法。
另外还有一点,关于第二个数字,大家看到了,写的是digital remastering是在1988年,这很重要,隐含的意义就是1993年发行的这个版本,并没有再次进行混音和重新制版,除了换了压片地点以外,其余跟首版是没有区别的。如果大家认为自己听不出德国版和荷兰版的音质区别(比如我),那就没必要有了这版还去追求更老的版本了(当然对商家来说无论如何不能当高价货去卖)。
[[i] 本帖最后由 cralane 于 2009-1-4 12:47 编辑 [/i]]
cralane 2009-1-4 13:14
第三部分,EMI的唱片产地问题。
EMI唱片之所以让人头疼,还有个重要问题就是产地太多。另外一个很不厚道的地方,EMI唱片封底标注的产地是不算数的。就是说打开cd,你可能看到的产地跟封底写的完全不同。
归结起来,大概有下列这些:
德国版,sonopress压片(世界上最好的压片厂之一),早期也有铁芯版的。这个二手价值最高。
例子:大卫的贝小协,现在二手炒到4,5百。 这张虽然没写made in Germany,但是cd背面内圈的sonopress还是表明了它的产地。
[attach]76383[/attach]
英国版:跟德国版的价值类似,其实一般唱片要么有德国版,要么有英国版。两版都有的貌似很少见。下面的例子都不举了,不外乎cd上写着made in uk,made in Holland之类的字样。
瑞士版:很早期的。数量很少。
美国版:美国版其实跟英国版,德国版不一样。美国的天使版很多还在发行中,所以美版的如果还没绝版是不值钱的,比如杜普雷的德沃夏克大协,目前还在发行高价美版,从音质来说美版我不觉得会差于德英版。这三者基本可以并列。只是大家买二手的时候留个心眼,看看amazon上是不是还在卖。
法国版:法国版的名声一向并不太好。不过有的唱片或许我们只能找到法国版,例如明希指挥的幻想交响曲,前几年我看是法国版的没买,后来发现似乎这个只有法国版的,但也买不到了。
日本版:很多日本版现在被卖高价,从我个人角度,我很不认同日本人的音响美学,对日版也没任何好印象,加上手头一个没有,就略过不提了。
荷兰版:荷兰版是EMI90年代初和中期开始压片的,那个时候的荷兰版我并不太喜欢,并不是因为音质区别(我其实听不出那点细微差别,有人说荷兰版中频略薄),而是那时候的荷兰版压片质量不过关。我唯一有地方读不出来的唱片居然就是荷兰版的一张杜普雷。但是一张cd,假如我已经有了荷兰版,我是不会再捉摸去买什么德国版的。
这里大家要明确,荷兰版永远是不值钱的。二手价格卖得太高的话就太黑了。荷兰版的压片问题,只存在于早期,现在的世纪伟大系列都没有问题了。另外,世纪伟大系列有时候写made in EU,其实也都是荷兰制造罢了。
另外,可能有人关心,EMI从什么时候开始彻底不在英国本土压片了哪?这个疑问,我用下面这套唱片来回答,这是1997年的时候EMI在100周年发行的一套纪念套装,包装之豪华可称EMI之最。里面分11张精选了EMI历史上100年里的名演(部分是片断,为了能多塞点),这里面甚至有萨拉萨萨蒂,约阿希姆亲自演奏的录音。这套唱片,就是made in UK的。这基本上,EMI的英国压片史也就到这里为止了。
[attach]76384[/attach]
[attach]76385[/attach]
(待续)
[[i] 本帖最后由 cralane 于 2009-1-5 08:53 编辑 [/i]]
小白 2009-1-4 15:17
EMI的片如果是在英国压片的话,是否都是EMI Swindon工厂的呢? 我查到这个工厂是到2002年才关闭的.
早期的一些英国压片的EMI片子上内圈写着EMI Swindon,当然后来就变成IFPI码了.
cralane 2009-1-4 15:31
[quote]原帖由 [i]小白[/i] 于 2009-1-4 15:17 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1265240&ptid=117495][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
EMI的片如果是在英国压片的话,是否都是EMI Swindon工厂的呢? 我查到这个工厂是到2002年才关闭的.
早期的一些英国压片的EMI片子上内圈写着EMI Swindon,当然后来就变成IFPI码了. [/quote]
这个疑问我也搞不清,小白DX查到的资料我也看了下。确实2002年EMI Swindon工厂才关闭了,这意味着英国制造的唱片至少延续到了2002年(虽然我没怎么见过)。
[[i] 本帖最后由 cralane 于 2009-1-5 08:29 编辑 [/i]]
gddg 2009-1-4 23:31
请教各位一下:对于现时的EMI世纪伟大录音系列,是否还值得购买:)
yangmetal 2009-1-5 05:55
今天看到lz贴的那张muti同样设计的brahms,但却是cdc版本的……真够混乱的
cralane 2009-1-5 08:32
[quote]原帖由 [i]小白[/i] 于 2009-1-4 15:17 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1265240&ptid=117495][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
EMI的片如果是在英国压片的话,是否都是EMI Swindon工厂的呢? 我查到这个工厂是到2002年才关闭的.
早期的一些英国压片的EMI片子上内圈写着EMI Swindon,当然后来就变成IFPI码了. [/quote]
我查了查我的几张英版EMI,除了EMI Swindon的,还有一种Nimbus压片的。不知道算什么。
cralane 2009-1-5 08:34
[quote]原帖由 [i]yangmetal[/i] 于 2009-1-5 05:55 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1265504&ptid=117495][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
今天看到lz贴的那张muti同样设计的brahms,但却是cdc版本的……真够混乱的 [/quote]
这没什么,我贴那张muti的廉价版只是告诉大家天使版也有廉价的,并不意味着这张没有出过cdc高价的。相反,muti那个是新录音,一定出过高价的。事实上,EMI基本没有首版就廉价发行的。
cralane 2009-1-5 08:53
[quote]原帖由 [i]gddg[/i] 于 2009-1-4 23:31 发表 [url=http://www.headphoneclub.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=1265443&ptid=117495][img]http://www.headphoneclub.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
请教各位一下:对于现时的EMI世纪伟大录音系列,是否还值得购买:) [/quote]
在买老版代价太高的情况下,我觉得世纪伟大录音可以接受。
小白 2009-1-5 12:35
应该EMI和Nimbus之间存在合作关系吧. 所以部分EMI的CD是委托Nimbus压片的. 反正现在Nimbus也倒了.
cralane 2009-1-5 20:48
第四部分,EMI的天使版选择。
选择方法其实就一种,搞清楚EMI发行唱片的懒惰本质,那些高价的打着天使标的就不说了,说说一些奇怪的案例。
1.不标天使的天使版
EMI在1991年更换了天使标志,但是当时还有大量的天使版在发行,这些唱片如何继续发行?于是EMI使用了一个懒惰无比的办法,把某些唱片再版的时候换了标志,也就是说把那个天使的标志换成大红EMI标志,原有唱片的编号都不换。当然可想而知,这样的唱片除了压片地点可能改变了以外,跟老天使版是没任何区别的。
还是上面第一页那个帕尔曼和阿什肯那齐的唱片,我们看看封底和cd:
[attach]76455[/attach]
[attach]76456[/attach]
可以看到,这张唱片的cd编号是CDC747XXX,完全是高价天使版的编号。
如果说上面这个例子毕竟还有压片产地的区别,那么看看下面这个例子就更夸张了。
[attach]76457[/attach]
[attach]76458[/attach]
上面这张马里纳指挥的罗西尼序曲,当初拆封的时候给了我惊喜,因为cd就是一张英国制造的高价天使版。这张新瓶装老酒的做法不得不让人佩服EMI的出人意料。这样的唱片,能不算天使版嘛?
2.廉价和高价的区别。
这倒是一个比价普遍性的问题,因为不止EMI,decca,philips也都有不少这样的例子。(DG很少,不得不说DG是最认真的古典公司,但不一定是好事。)这种情况就是廉价版的唱片内圈编号有时候跟cd盒子的廉价编号并不一致,那么这个编号是谁的哪???其实笨想也能明白,当然不是盗版,那个编号是高价版的。为何如此,就因为某些廉价版制作的时候太不用心(本来廉价嘛),索性也不重新制版了,就接着用高价版了。这样的廉价cd,我们当然是非常欢迎的。除了廉价的片基因素以外,这样的唱片其实是非常接近高价的。甚至比那些用了某新技术处理的中价版还好。这挺爽吧?当然这样的事情不是时时发生,只能一张一张调查了。
前面那张mutti指挥的贝1,5交就是这种情况。它的内圈编号无疑是高价版的。题外话,decca的著名的罗西尼弦乐奏鸣曲的小双张也属于这种情况。当年还有人怀疑买到了盗版;P
[attach]76459[/attach]
3.如果说前面两种情况还都算情有可原,下面这种情况就有点“扯淡”的嫌疑了。我们看世纪伟大系列的一张名片,施瓦茨科普夫演唱的理查斯特劳斯最后四首歌,
[attach]76460[/attach]
[attach]76461[/attach]
[attach]76462[/attach]
大家仔细看cd背后的内圈编号,CDC....醒目的天使正价版编号。这可是号称全部用ART技术处理的世纪伟大系列,也干这样的偷懒事情。其实干了也就干了,还标着ART标志,不是扯淡是什么?当然这对我们来说是个好消息,不用花高价去买天使版了,可惜这样的懒惰产品还是太少。
(待续)
yangmetal 2009-1-6 05:31
哈哈,ls这些奇怪案例我再添一个,封面是cdc,拆开来是荷兰产emi classic,片子在别人手里了,没法上图。
深谷 2009-1-6 11:29
楼主真是认真的人。我从来没有细看过
gddg 2009-1-6 16:42
楼主很用心,支持
cralane 2009-1-7 16:53
第五部分,套装奥秘
EMI是一个非常喜欢发行套装的公司,看看这几年EMI发行了多少套装,光全集就有卡拉扬管弦乐,卡拉扬歌剧,卡拉斯歌剧,罗斯特罗波维奇,李赫特,杜普蕾,大卫奥伊斯特拉赫等等一大堆,真不知道这些全集发完了EMI将来还如何从这帮死人身上赚钱。其实EMI之前也很喜欢发行套装,但他的套装跟DG不一样,DG每次发行套装都要认真的重新制作一遍,比如把4张唱片装到一个厚盒里。EMI省了,懒惰嘛,干脆就把几张唱片塞进一个盒子里(这种做法很像流行乐),然后搞个特价卖,具体来说,几张高价的塞一个盒子就按中价卖吧。中价的一堆就按廉价卖。
看个例子:这套唱片看外表,EMI的大红标,是7张马蒂农指挥法国国家管弦乐团录制的德彪西和拉威尔管弦乐全集,熟悉这两个作曲家的应该知道马蒂农这些唱片演绎和录音都非常好,基本是同类曲目的首选(尤其是大海)。拆开看,不折不扣地7张德国sonopress产中价天使版,现在要收齐这7张中价还真不太容易。当年我从中图买花了500多块,算了算,原来中图是按照廉价唱片定价的(中图廉价一张70多)。像这样的例子还有不少,大家看见EMI套装的时候一定要留意一下。
[attach]76613[/attach]
[attach]76614[/attach]
这个帖子我就写到这里了,大家有什么好的心得可以交流一下。下帖预告:打算聊聊“大卫王”的唱片。
(完)
yangmetal 2009-1-8 03:25
呵呵,确实像emi这么偷懒的公司也算少见,不过对普通烧友却是幸事,只要知道野鹤兄列举的这些窍开。
老板唱片确实只要是同版ad,缩混,我觉得区别不大,不同压片厂实在是精益求精的区别,相反胎里毛病再好的压片厂也没用。
期待野鹤兄下一篇,确实大卫王的唱片多,杂,前苏联的更加是不敢碰。
box 2009-1-8 09:00
[quote]原帖由 [i]gddg[/i] 于 2009-1-4 23:31 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1265443&ptid=117495][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]请教各位一下:对于现时的EMI世纪伟大录音系列,是否还值得购买:) [/quote]我买了些欧版mediamotion压盘的该系列唱片:lol:lol:lol。几乎每几张唱片中就有一张有时有爆音。比如我现在在听的Mahler Sym. No.2,Rattle指挥的,居然在11-14min的地方有爆音,不知道是录音问题还是制作问题:lol:lol:lol。搞得我现在都不敢买EMI 06年后出版的碟子:lol:lol:lol。
现在还是同一张碟,发现右声道有滋滋的噪音。。。。和一般录音低躁不一样:lol。换了一张该系列的Rostropovich的Prokofiev Sinfonia concertante感觉低躁很纯正:lol:lol:lol,当然这张是模拟录音。再换了张改系列Perlman的Bach Sonatas & Partitas,同马二那张同是数码录音,没有问题,正常低躁:lol:lol:lol
reedliao 2009-1-8 13:28
[quote]原帖由 [i]yangmetal[/i] 于 2009-1-6 05:31 发表 [url=http://bbs.headphoneclub.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1266086&ptid=117495][img]http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif[/img][/url]
哈哈,ls这些奇怪案例我再添一个,封面是cdc,拆开来是荷兰产emi classic,片子在别人手里了,没法上图。 [/quote]
;P无所谓的