浅谈索尼MDR-Z1R

深夏映冬 · 发表于 2024-12-23 18:31:56

交易区新帖推荐

感谢关注耳机俱乐部网站，注册后有更多权限。

您需要登录才可以下载或查看，没有账号？注册

x

一、初步印象

二、Z1R声音特点（优缺点/换线差异）

三、Z1R常见问题答疑/怎么解读Z1R

四、怎么驱动Z1R

五、总结

一、初步印象

我多次在线下短暂听过Z1R，同台对比Z7M2。

我下的结论很奇怪：Z1R是高级黑色家电。

三频走向高频暗，兼顾密度和厚度。耳机风格现代中带有传统。

二、Z1R声音特点

（基于换过耳罩和换线）

偏横向声场，声场边界感明显，高频暗，混响较明显且声音流速较快；

根据不同系统搭配，也有声场侧重于纵向的风格。

同样不突出和声，和声要比ADX3000结象好，细节多。

影视原声恰如其分正确（Z7M2同理），电子尚可。

西方古典乐，管乐缺乏高频通透感差点意思，

“由于Mod，减少低频混响。”（机主这么坚称）

听通俗音乐影响不大，听弦乐不对味。钢琴扎实但不通透。

日本雅乐没ADX5000的笙“孤寂”，Z1R“低频震撼”，

琵琶的拨弦质感不错，……这让我怎么说呢，“心有猛虎，轻嗅蔷薇”？

1、优点

（1）纯净、漆黑的背景。

（2）微动态好。

（3）人声乃至整体有“特殊的包围感”。如果说是爵士耳机我是认可的。

（4）把录音室演绎成现场。如果你的驱动偏横向声场，

是类似于分离度更好的劲浪；偏纵向声场，类似于T5p二代/极致银牌的目的。

（5）空气感.

2、缺点

（1）油滑导致声音不自然。

（2）原线声音软，分离度差。限制两端、解析、微动态发挥。

（3）设计问题导致三频衔接不流畅。

“SONY这个头戴系列追求 70MM单元，平面波的低频，

所以和中高频的自然衔接没有处理好，

特别是Z7低频能量感太重，很脱节，Z1R虽然改善，但是一体感还是没做好，

给人的感觉就像在听分频音响，而不是一个单元。”

（4）热情又内敛的矛盾。迎合市场选择融入美系的热情，但骨子里日系耳机的内敛。

（5）人声寡淡。在“特殊的包围感”味道太少了。

3、可能是有争议的地方

（1）3.5mm单端线下潜深，4.4mm平衡线没低频下潜

（2）西方古典乐，钢琴和弦乐，有说好的有说不好的。

“播放大编制时让我有一种山雨欲来，暗流涌动的感觉，”

（3）低频下潜，有说做得好，有说做得不好。

理性和感性，我相信索尼能做好低频下潜，且封闭式天生更容易做低频下潜。

泛音。有说做得好，有说做得不好。

4、第三方耳机线声音差异

厂线卡达斯金参考4芯XLR，金参考人声味道不多，

有动圈的毛茸茸特点，削了高频量感；

另一条是Diy线凌霄-云图单晶铜4芯XLR。云图削了中频的厚度，高频更突出。

三、Z1R常见问题答疑/怎么解读Z1R

（一）Z1R常见问题答疑

1、声音塑料感

系统搭配和录音问题，可能导致

“Z7M2低频是毛茸茸的圈味，中频和高频听感塑料。”

也就是“录音质量不好的薄、齿音明显，

录音质量好的人声难得的柔和且有肉质感。”

2、为什么设计成“赵女士”

我以为为了自然度问题，不得以向外凸出一块，

塑造空间感和氛围感。

“有种幽暗深邃的情境，晚上关灯之后用

Z1R听音乐有时如同站在阴暗广袤的荒原一般，

幽深的氛围感营造非常出色。”

3、索尼堕落了吗？

两层复合的“伪装”乍一听是美系的动次打次，

听的时间久点能咂摸出日本的内敛——外柔内刚。

加低频是业界应对当下通俗音乐一个不巧妙的手段。

加低频比较恰当的HD800S，加不好的T1三代在中低端系统恶评如潮。

同样的，Z1R混响过多、能量感淤积等问题明显。

随着发烧友折腾深入，T1三代口碑有所回暖。Z1R慢慢来吧，

4、人声无聊

烧友改过耳罩，换过线。我到手又换线对比。结论是应需要系统补味。

（二）怎么解读Z1R

1、Z1R是索尼久违的旗舰级耳机，有着不动声色一面

“听着蛮高清，实际上已经将大单元的一些超强能力藏起了一部分”

我觉得按照主流观点系统应开扬，大气。

2、高级黑色家电。听着很奇怪是吧，总之听感不是强调“耳机属性”。

各家电视的色彩各有千秋，

但是我们看电视看的是内容，不是电视本身。

无独有偶，有烧友评价Z1R注重空气感的过程，“没有刺激感的沉浸式”的追求：

”Z1R似乎有意让人忽视它声场、解析等方面的素质，

而将重点放在‘展现声音从发出时开始直至传入耳中这一美妙过程’。

正如官网的宣传材料所说“细腻音乐氛围是指在播放音乐时体验到的空间感”，

z1r这种“重感受、轻素质”的特殊调音策略使得它的声音的确独一份，

这也导致它的评价两极分化比较严重……

Z1R所展现出的理念更加看重声音在空气中传播的过程，

它把这个过程给人的感受当做营造体验感的关键。”

3、缺乏配套

MDR-R10是R10音响系统的一部分，R10系统包括CD机，

功放，音箱等。Q010/SA5000系列是配合SACD的，

到了Z1R这里，Hi-Res是“流媒体”，一堆小尾巴，

播放器标榜“Hi-Res”标准，你说怎么办。

索尼自己的配套，电磁炉和索6万不足以推Z1R。

深夏映冬 · 发表于 2024-12-23 18:32:16

四、怎么驱动Z1R

1、高频延伸、能量感

首当其冲要解决的问题——高频的延伸，声音整体厚度打薄。

（不止是低频而是整体设计）导致能量感淤积。

2、耳机系统或应活泼灵动

由于Z1R原线呆板的特点，建议换线。

音源、放大应用流畅性好的。

3、耳机系统的两种搭配思路

耳放选择：

烧友们林林总总觉得，响磬HA-1，力士P750u，SPL Phonitor X，

湖人US5Pro，精音A1000,Mass-Kobo 394；

UD701，拜亚A1，CMA600i等等推得还可以。

隔壁的回复不认可以上的驱动。

于是乎，另外一种思路是索尼，马兰士等日系高端功放的耳机口。

我的直觉功放耳机口可能更契合。毕竟前人在金嗓子前级耳机口

得出推德奥耳机的经验。

第一种思路数播、SACD系统。Hi-Res。

数播搭配密度扎实（切记不好太厚）的现代风格耳放，

三频走向适当往中上盘倾斜。解析是犀利风格；说人话是，Z1R不同与ADX5000，

可以考虑热情洋溢的美系器材。切记音源和耳放厚上加厚或薄上加薄。

若喜欢紧凑硬朗风格，参考耳机是爱产黑盒/罗产HD600/HD650。如往宽松搭配，

参考耳机飞利浦X3。以上两种系统色彩不多，靠耳机本身。

第二种传统CDP，那么风格内敛、中低频少的老派器材。两端浓郁醇厚、

中频清丽——说人话，两端结象糊一点，保人声的清晰度。

4、换线

整个系统的线材至少一样要活泼灵动。不易用高频亮的线材解决。

5、推力适中、控制力好的耳放

推过了结像太近，推力不够声场边界会缩。

根据两位发烧友搭配，纯铜线或者镀银线等混银线，不要纯银线。

有不少于三档增益的耳放。

6、器材应结象精细，但整体不要凌厉

弥补Z1R结象不够精细的特点，太凌厉就不够“日本声”。

7、耳机系统的色彩

依旧是两种思路：

一种是老拜亚式、灰阶丰富的高级黑色照片的灰色调

而不是现有的油腻黑色调，

另一个音源色彩丰富来弥补Z1R人声的色彩。

五、总结

ADX5000的矛盾“欧洲还是日本“，Z1R的矛盾”美国还是日本“。

Z1R目前没有完美或接近完美的搭配方案，所以我折腾过程中饱受困扰，

没有思路。尽一点微薄的梳理过程，交给别人折腾吧。

擅长音乐类型：影视原声，电子，流行，摇滚，爵士

附录一、发烧友评价Z1R

1、牵引感，而非推动感，不费老劲。宽松，微动态极好，

声音如风吹帘动，涟漪般张开。

轻盈、跃动。低频力度保守，似k500 ～ k701时期的AKG。

低频点状出发后迅速化成团状音云，

形成很好地烘托感，很老派的处理，又让人想起HD600。

低频铺陈和量感都极有分寸。

2、恰似印象派的画作，细看都是纷繁的笔触，

但后退几步审视，就会看到整体仍然有序，

对细部的处理更像是分解现实——在莫奈的笔下被分解的是光色，

Z1R这里则是空气的扰动。

再后退几步，Z1R的画面感则更令人信服，框架庞大而包容深厚，

既能填充出小空间的包围感，又能释放排山倒海

最主要的表现手法是印象化的但色彩和气质都并不类似，

核心应该更接近浪漫主义。

印象化部分是因为素质还不够极致，就是细部刻画得偏草率。

3、Z1R下的鋼琴是非常有趣的詮釋

並且對於共鳴好的男歌手，Z1R能帶來討喜的染色

4、找中档推力的耳放, 可以看机器有没有低中高三档增益

(然后Z1R一般用中档增益), 或者32欧下的功率在1w左右.

(电磁炉的参数就很标准, 但电磁炉是真的不行。

完全推不开声场, 调音太糊).

所以说换线煲机的优先级要高于在万元或以下价位找个合适耳放,

因为事实上很难找到. 就算索六万, 推力还更小, 声场也是不能完全打开的.

真正要推开Z1R需要的是高增益下失真仍然极低

(不仅仅是总谐波失真, 瞬态失真更重要) 的耳放, 这种耳放没有便宜的.

附录二、参考资料

1、《从地狱到天堂——SONY MDR-Z1R的聆听感受》

2、《谈谈几个万元级低阻耳机——Tribute 7、Z1R、MASTER1、GS2000e》

3、《开帖谈谈我眼中的MDR-Z1R（兼谈电磁炉）》

4、《四支封闭大耳：Z1R，ap2000ti，t5p和MHP1000 》

5、耳罩调音的重要作用

《借到了z1r,先挖个坑》

《关于800S和和Z1R声场、低频的一点看法》

《聊一下MDR-Z1R折腾换罩换线》

6、《终有一天会与你相遇——小评SONY MDR-Z1R旗舰级高保真耳机》

7、《20只旗舰耳机的简评（已完结）(更新SONY MDR-Z1R & FOCAL ELEAR)》

8、老烧烧文学

《我觉得z1r你们要剁就剁吧》

《钢琴王，和印象与元素的耳机—— MDR-Z1R 对 SE-Master1 终章，附ZH1ES 零售版听感》

9、《索六万搭配Z1R听感》

我们听的不是一个索六万……

10、索尼设计师谈Z1R

https://www.sony.jp/headphone/special/park/products_m1/tech9.htm

哇哇哇 · 发表于 2024-12-23 21:34:26

索尼z1r最大的问题，就是这种大公司，做了充足的市场调查，然后按照市场调查的反馈进行调养，它那个调音就是纯流行调音。
索尼这么多年也没说要改版一下，快十年了吧，还在用z1r苦撑，只能说官僚主义害死人。

深夏映冬 · 发表于 2024-12-23 21:45:44

哇哇哇发表于 2024-12-23 21:34
索尼z1r最大的问题，就是这种大公司，做了充足的市场调查，然后按照市场调查的反馈进行调养，它那个调音就 ...

说声音通俗，歌德、劲浪、铁三角有话说。Z1R太拧巴啦，把一个很好的雏形不断扯皮-妥协-坚持后，选择一种弹幕最多的打法。反正销量就那么回事，索尼家大业大，不如多探索几个方向。

哇哇哇 · 发表于 2024-12-23 22:56:10

本帖最后由哇哇哇于 2024-12-23 23:18 编辑

深夏映冬发表于 2024-12-23 21:45
说声音通俗，歌德、劲浪、铁三角有话说。Z1R太拧巴啦，把一个很好的雏形不断扯皮-妥协-坚持后，选择一种 ...

歌德有丰厚的家底，而且这么多年一直坚持一个设计，不管产品怎么变，声音内核没变化，热情洋溢的美国声。
劲浪也是有跨时代的动圈产品，乌托邦1，而且它家一直做箱子，也算是有家底的，一直没断。大乌托邦1的声音，推好了，非常像箱子，在动圈里很少见，当然从出了大乌托邦1之后就开始摆烂圈钱了。大乌托邦1驱动好了也是非常困难的。
索尼，早就进入衰退期的公司了，只不过公司太大，衰退期漫长。它家在hifi领域断的时间太长了，而且没有研究自家特色，z1r就学了个奶罩形状，调音就是按照市场调研部门反馈做的，恐怕连耳机设计部门都没有完全的决定权，才能做出来这种东西。
我个人看法，使用体验可以看调研部门的反馈，但是声音内核必须设计师说了算，真正好的耳机都是极具个性的，如果做成非常平庸的，大众化的东西，就不太行了。
z1r的耳罩设计，和它单元所表现出来的声音特性，是两层皮，好像是故意的，就如同路的两边有一些景色，不让你看，用大型广告牌都给你遮上，然后在上面画一些花花草草，可爱的儿童啥的。。喜欢z1r的人，必须接受那个虚假的世界，所谓听进去了，发现也很不错，但梦醒来，发觉假的就是假的。

standalone · 发表于 2024-12-24 10:28:33

本帖最后由 standalone 于 2024-12-24 10:29 编辑

Z1R最大的问题就是听古典太合适，导致按照流行音乐口味听音乐的人觉得难听（前提是好好搭配，且必须换贵一点的耳机线）

neverwinter · 发表于 2024-12-24 13:44:53

standalone 发表于 2024-12-24 10:28
Z1R最大的问题就是听古典太合适，导致按照流行音乐口味听音乐的人觉得难听（前提是好好搭配，且必须换贵一 ...

像Z1R、T13这种比较难搞的耳机注定是千奇百怪的听感

一入索尼自成粉 · 发表于 2024-12-24 15:39:35

本帖最后由一入索尼自成粉于 2024-12-26 14:59 编辑

哇哇哇发表于 2024-12-23 22:56
歌德有丰厚的家底，而且这么多年一直坚持一个设计，不管产品怎么变，声音内核没变化，热情洋溢的美国声。 ...

老大乌和z1r有类似的问题。难搭配的症结不在于对前端的敏锐反映，高端耳机对前端都是敏锐的。老大乌和z1r的问题是可塑性不大，很多搭配发挥不佳，导致选择有限；也即老大乌和z1r都在塑造自己的一套东西，更容易与其他器材犯冲。以这种视角来看，老大乌也有虚假的成分，也必须玩家能接受才行。
只是老大乌的特性比z1r更亲切些；所以，相对于z1r，很多人对老大乌没那么挑。
当然，换个角度说，高端耳机都在试图塑造自己的一套东西，都有虚假成分。但对于像hd800那种耳机来说，可塑性总归是要更大些的。
其实“虚假”这种评价很看个人吧。我是会把音响体验分为“影像”和“梦境”两类的。影像可以作为现实的替代品，让人身临其境；虽然我们明知那是像，可也够真。而“梦里不知身是客”，尽管梦醒之后或许便遗忘大半，梦境中的沉浸感也一定是自然的、是自发的。且受制于客观条件，无论音响器材带来的体验是“梦境”还是“影像”，总体而言都是写实的（绝不会抽象化），但也都不是现实。