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楼主: dennis_hu

双功放和单声道哪个好?

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发表于 2023-5-8 09:05:36 | 显示全部楼层
ppchris 发表于 2023-5-5 21:50
这是看箱子的,用立体声能推好的箱子,上了mono功放,很可能推死,没有生气可言。

这个理论是什么时候出现的,有科学道理吗?

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一直有,功放功率大阻尼大产生过推  详情 回复 发表于 2023-5-8 13:46
理性发烧!
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发表于 2023-5-8 13:46:42 来自手机 | 显示全部楼层
ang 发表于 2023-5-8 09:05
这个理论是什么时候出现的,有科学道理吗?

一直有,功放功率大阻尼大产生过推

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ang
想问问,您说的推死,过推是什么意思?是功放让喇叭产生了多余的振动吗?意思就是声音应该停了,但是喇叭还在嗡嗡响,是吗?就是阻尼太强了,硬是阻尼的让喇叭产生了过度的振动,是这个意思吧? 但是我们一般来说,  详情 回复 发表于 2023-5-9 01:47
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发表于 2023-5-8 21:03:27 | 显示全部楼层
过客2018 发表于 2023-5-7 20:06
胡说八道,如果是用桥接方式变成的单声道机型,音质肯定比同系列立体声差的

我真不明白你过客2018是个什么样的人,你懂一点音响知识吗?

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我觉得我已经说得很客气了,请先学好物理再来评论  详情 回复 发表于 2023-5-8 22:18
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发表于 2023-5-8 22:18:27 来自手机 | 显示全部楼层
myradio 发表于 2023-5-8 21:03
我真不明白你过客2018是个什么样的人,你懂一点音响知识吗?

我觉得我已经说得很客气了,请先学好物理再来评论

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纸上谈兵有用吗,你如果试验推翻我的话再来发言,好不好?一句话都看不懂唉!  详情 回复 发表于 2023-5-9 20:29
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发表于 2023-5-9 01:47:32 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 ang 于 2023-5-9 01:54 编辑
ppchris 发表于 2023-5-8 13:46
一直有,功放功率大阻尼大产生过推


想问问,您说的推死,过推是什么意思?是功放让喇叭产生了多余的振动吗?意思就是声音应该停了,但是喇叭还在嗡嗡响,是吗?就是阻尼太强了,硬是阻尼的让喇叭产生了过度的振动,是这个意思吧?
但是我们一般来说,如果喇叭振动停不下来是功放的阻尼不够,而阻尼的目的是控制喇叭,让喇叭该停的时候就停止振动,但是到了您这,又会出现另一种情况,阻尼太强不但不会让喇叭停下来,反而会让喇叭产生多余的振动。但是您后面又跟了一句话,“推死后,声音就没有生气了”,那声音没有生气了,是因为喇叭产生了多余的振动才没有生气了,还是喇叭被推死了不振了才没有生气了呢?

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真理越辩越明,的确有推死的情况,比如马田老板就说不建议大功率功放 理论上并不是阻尼越高越好 阻尼关键是要和音箱匹配  详情 回复 发表于 2023-5-13 20:06
主要是原来习惯了低频嗡嗡的余音,当声音干净了就不习惯了而已。 我说句得罪人的话:很多人是根本不知道哪种声音是更好的,他们只知道哪种是原来一直听的声音而已。  详情 回复 发表于 2023-5-10 08:22
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发表于 2023-5-9 17:25:25 | 显示全部楼层
所谓过推,推死,从道理上是讲不通的。但是在耳机上,我用甲类160瓦推动圈耳机,确实有声音死气沉沉的现象。对于喇叭,动不动就是说过推,我没发现过。
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发表于 2023-5-9 17:28:45 | 显示全部楼层
用高中物理解释不清楚的东西,就不要讨论了,还是谈谈感觉吧
真的有心理解,Google上资料很多,也不用在这里问
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发表于 2023-5-9 20:29:08 | 显示全部楼层
过客2018 发表于 2023-5-8 22:18
我觉得我已经说得很客气了,请先学好物理再来评论

纸上谈兵有用吗,你如果试验推翻我的话再来发言,好不好?一句话都看不懂唉!
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发表于 2023-5-10 08:08:00 来自手机 | 显示全部楼层
桥接增加噪音。能mono尽量mono
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发表于 2023-5-10 08:09:02 来自手机 | 显示全部楼层
chenying188 发表于 2023-5-6 17:53
我也很好奇,两台A75和一套A300,哪个效果比较好。。。

当然a300。不需要怀疑。
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发表于 2023-5-10 08:22:37 | 显示全部楼层
ang 发表于 2023-5-9 01:47
想问问,您说的推死,过推是什么意思?是功放让喇叭产生了多余的振动吗?意思就是声音应该停了,但是喇 ...

主要是原来习惯了低频嗡嗡的余音,当声音干净了就不习惯了而已。
我说句得罪人的话:很多人是根本不知道哪种声音是更好的,他们只知道哪种是原来一直听的声音而已。

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有个两个朋友 都是达萧108换到468,其中一个是两台108双功放,都说功率更大的468反而没有108好听  详情 回复 发表于 2023-5-13 20:07
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 楼主| 发表于 2023-5-13 20:06:04 | 显示全部楼层
ang 发表于 2023-5-9 01:47
想问问,您说的推死,过推是什么意思?是功放让喇叭产生了多余的振动吗?意思就是声音应该停了,但是喇 ...

真理越辩越明,的确有推死的情况,比如马田老板就说不建议大功率功放
理论上并不是阻尼越高越好  阻尼关键是要和音箱匹配
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 楼主| 发表于 2023-5-13 20:07:48 | 显示全部楼层
ou858500 发表于 2023-5-10 08:22
主要是原来习惯了低频嗡嗡的余音,当声音干净了就不习惯了而已。
我说句得罪人的话:很多人是根本不知道 ...

有个两个朋友  都是达萧108换到468,其中一个是两台108双功放,都说功率更大的468反而没有108好听
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发表于 2023-5-14 12:06:05 | 显示全部楼层
谈一谈dual mono,bridged与stereo amp关係。
一台扩大机若在输入端设计弹性大,可以接成上述三种型式。dual mono通常指左右散热器上的push-pull输出管再次并联,此时可输出功率不会变大,但电源供给可视为两倍,输出馀裕度大增;bridged是指左右声道"HOT端"同时接到喇叭正负极上,此时每一个声道"看到"喇叭的阻抗减半,所以总输出功率来到四倍。至于stereo amp就不多说了。

至于dual mono与bridged哪个好?不用比,dual mono一定比bridged好。解释一下,bridged amp有两大缺点。其一是看到喇叭的阻抗减半,此时虽然输出功率大增,但同时增加bridged amp输出的不稳定性(增加输出管震盪机率),举例,若喇叭标示阻抗4 ohm的Magico A5,经测试动态播放时最低阻抗来到1.X ohm,若你用bridged amp推,其"看到"A5的平均阻抗是2ohm,此时对功放已经是很大考验,若低频讯号出现跌至1.X ohm时,左右声道看到喇叭的阻抗不到1ohm,一般功放很难在1ohm下输出稳定。其二,bridged amp的crossover distortion很糟,这是它会粗声的原因(crossover distortion通常是指电压波型上下无法完美衔接)。
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发表于 2023-5-14 12:17:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 rogerchou 于 2023-5-14 12:26 编辑

再谈一谈喇叭过推或者推不足的问题。通常,在亚洲的发烧友喇叭大多处在"推不足"的情况,而非过推。why?主要是亚洲发烧友一般所使用的听音空间小,但喇叭相对空间过大所致。在听音室声压达到最适时(譬如85db),喇叭此时作功(消耗功率)可能不到2W@8ohm。相对一个大喇叭而言,2W@8ohm,8W@2ohm功率输出很难餵饱,所以低频很难饱满有力,此时大多是后级无法主动提供较大电流所致。

往往此时多数烧友认为餵不饱就要换大功率后级,这真是一个笑话。在同空间同音压下,用60W与300W的后级,喇叭所接收到的功率都是一样的(如上例就是2W@8ohm@)。why?主要原因是后级无法主动推喇叭。后级输出的功率由W=V*I组成,此时V的大小指的是音乐讯号的响度,经喇叭作功表现出来的就是声压;I是由喇叭决定,每一个喇叭都有频率阻抗对应图,要发出100HZ低频讯号对应的喇叭阻抗可能是2ohm,此时若音乐讯号响度是4V,则后级看到喇叭阻抗所输出的电流就是4V/2ohm=2A,此时做功4V*2A=8W@2ohm。

餵不饱有两个方法解决。其一是换slew rate大且DF大的后级,如此可以改善低频的质感但效果有限。其二是换大空间或是换小一点的喇叭,后者成本比较低也比较实际...若你不差钱就买最好最贵的小落地。小落地在一个相对大的空间下,势必要开大音量,此时音乐低频讯号的电压(V)也跟着放大,所以输出的电流在喇叭的阻抗同是2ohm下会增加,且输出功率会成电流平方倍数增加。

点评

高手。是不是也可以有第三种处理方式?例如加一个只有1X放大(而不是通常10X放大)的无源前级,降低音源增益,这样在相同音压下(例如85db),后级/合并机就能开更大音量,输出更大电流?最近着迷无源前级,看了下原理,  详情 回复 发表于 2023-11-16 14:42
记住结论了,大马拉小车是王道,切记贪大嚼不烂。  详情 回复 发表于 2023-11-16 08:47
请问如何衡量喇叭和房间大小的关系呢,比如我有房间的尺寸,怎么看喇叭的参数来确定合适的喇叭呢,谢谢  详情 回复 发表于 2023-11-15 20:21
技术帖,看来我这小房子得换个小喇叭了  详情 回复 发表于 2023-5-15 23:28
学习了  发表于 2023-5-15 17:58
很有道理,也符合我多年的感受  发表于 2023-5-15 00:21
精辟  详情 回复 发表于 2023-5-14 23:55
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