MSB的飞秒时钟比DCS家强？

justicet

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最近在闲鱼上看看，发现MSB家的33飞秒时钟报价接近十万，还是二手。这个东西就是一个模块而已，不如巴掌大。想到DCS家的时钟，还有二嫂，都是相对大块头，两种以上的输出频率，怎么就不如人家MSB的巴掌值钱呢？MSB就是个单纯的字时钟。

lijishui

拓品的时钟更便宜，跟他们比都算不要钱的

YW9252

按实测参数都相当一般。dCS更一般一些

徕卡

msb 是进口品牌中第一个使用飞秒级别时钟。

msb 的意思是时钟和解码电路距离越近越好，所以msb把时钟做成模块化安插在与解码模块最近的地方，再由msb大功率性线分体电源同时为时钟模块供电，省却了外置时钟的单独电源线与时钟信号线。

解码器一般要使用22M、24M二个频率时钟，msb 的时钟模块内置二个不同频率飞秒时钟，插上后不用转换直供解码。


其他品牌多数以10M通用频率时钟进入解码器后经过转换驱动等电路再供解码电路，需多加电源线、时钟线等，做法不同。

justicet

徕卡 发表于 2023-2-25 11:42
msb 是进口品牌中第一个使用飞秒级别时钟。

msb 的意思是时钟和解码电路距离越近越好，所以msb把时钟做 ...

那么MSB时钟输出端口输出的频率是多少？我看写的是word sync ，应该是字时钟吧？

徕卡

justicet 发表于 2023-2-25 14:36
那么MSB时钟输出端口输出的频率是多少？我看写的是word sync ，应该是字时钟吧？

22.5792
24.5760

justicet

这样的话，输出时钟接CD转盘或数播的时钟口，还要看看能否对应，应该大部分不行吧。因为我觉得CD转盘时钟频率应该是44.1，不知道对吗。
另外接AURENDER W20SE可行否？

justicet

徕卡 发表于 2023-2-25 15:31
22.5792
24.5760

另问莱卡兄，这个33时钟比77时钟优势明显吗？我感觉差这么一点，从听感来说应该区别不大吧，我猜的

小白

justicet 发表于 2023-2-25 16:03
这样的话，输出时钟接CD转盘或数播的时钟口，还要看看能否对应，应该大部分不行吧。因为我觉得CD转盘时钟频 ...

AURENDER只接受10M信号的。

路易的欧罗巴

音响的任何环节，都是减分项目，区别是，谁减的更少，谁更高保证！
有些决定天花板能高到哪里，线材决定声音结果可以有多糟糕。
通常，很少有比CD一体机，因为连接更少，而品质更高的。
hifi很奇怪，许多东西和常识相反，更少，更小，才是更好。
双时钟，不如单时钟工作。

但因为缺乏CD片，以及版本的资源。只能数播+光纤，甚至为了贪心，更高数据只能上USB。
大多数解码芯片都是市场上采购的，尤其是usb界面主程序，都不是自己造的。

最有效的PLL锁相，1ppm皮秒级别的时钟芯片紧挨着解码芯片，才是更出色的解决方案，尤其是对于音响系统，足足够够！
看谁模拟的信噪比，底噪更低，才是决定模拟形态--声音的真本事！！！
说太多专业的，发烧友也不知道对不对。
不如看专业人士用什么？

法国高保真haute fidelite编辑室20年2003-2023的官方参考CD机，20年雷打不动。
编辑视听室的参考功放是FM 611和F30B，不可谓没有预算。

这样的编辑室，用什么音源？

一台拿遍了法国所有金奖。
法国ICOS CD机/解码器，底噪低于-145dB。
特别针对所有输入信号，重新时间采样，采用唯一时钟，确保没有双时钟的时差烦恼。
用一组被动元器件的直接输出，替代传统4组主动的过滤线路。
专业级的瑞士CD机上也采用类似手段。

最特别的是，最高1.5V的低电平输出，相比普通解码器2V-6V，搭配同一部前级，可以多保留更多的信噪比，因为底噪是有限的。
也就是动态范围，更多细节。
对了，和FM后级有两台一样，编辑室还有一部备用CD机，也是最高1.5V输出，瑞士南瓜。

下图为33年历史的法国Haute fidelite magazine在facebook脸书上的官方账号的视频。
2020年。

justicet

Why is it important for a DAC to have two clocks?
The vast majority of digital audio was recorded within two different frequency families: multiples of 44.1kHz and multiples of 48kHz. The 44.1kHz family includes CD, DSD and many high resolution formats such as 176.4kHz. The 48kHz family includes most sound recorded along with video and many high resolution formats, such as 96kHz and 192kHz audio. But there are differences between these two frequency families. One oscillator–such as 10Mhz or 27MHz–can be converted into the frequencies required to play back both the 44.1kHz and 48kHz families. However, the electrical circuits required are extremely lossy, leading to a large degradation of clock precision. There are various techniques for converting one clock frequency into another. For example, clock synthesizers, PLLs or ASRCs can be used, but they’re all very lossy. The best solution is to have an independent clock oscillator for each frequency family chosen for each playback scenario.
机翻：
为什么DAC有两个时钟很重要？
绝大多数数字音频是在两个不同的频率系列中录制的：44.1kHz的倍数和48kHz的倍数。44.1kHz 系列包括 CD、DSD 和许多高分辨率格式，如 176.4kHz。48kHz 系列包括与视频一起录制的大多数声音和许多高分辨率格式，例如 96kHz 和 192kHz 音频。但这两个频率系列之间存在差异。一个振荡器（如10Mhz或27MHz）可以转换为播放44.1kHz和48kHz系列所需的频率。然而，所需的电路损耗极大，导致时钟精度大幅下降。有多种技术可以将一个时钟频率转换为另一个时钟频率。例如，可以使用时钟合成器、PLL 或 ASRC，但它们都非常有损。最好的解决方案是为每个播放场景选择的每个频率系列配备一个独立的时钟振荡器。

MSB网上的，虽然没有明说，时钟好像44.1/48才对吧，也许莱卡兄的老款不同？

小白

justicet 发表于 2023-2-28 12:46
Why is it important for a DAC to have two clocks?
The vast majority of digital audio was recorded w ...

44.1/48这个叫word clock，字时钟信号。它是徕卡所说的22m/24m的CLOCK信号得来的（512倍）。

Blureye

MSB就是非常坑，黑心厂商之一，hifi玩的人本来就少，hi-end更少，msb打的就是这块市场竞争对手不多。msb性能不算多好，但是他主打R2R，其实R2R对时钟不是很敏感，提升并没有想象的那么大，但是价格就是非常贵，MSB入门级的连RCA端口都不带，都要花几千块选装，一个RCA模块要几千吗？USB模块也是贵的要死，用的也是封装后的xmos，也没多神。不过它的R2R很好的解决了gitch，流畅性很好。只是定价比较贵。国内R2R目前还没有做的好的，把gitch处理好的，说白了，数字处理电路还不够好，还有模拟输出电路还不够好，msb在这块做的好了，所以声音有了较大改善。什么时候国产能真正赶上或者超过了，海外这些hiend品牌的价格就打下来了，就像汽车，我们没有自己车企前一个普桑都要20w，那时候人工资才300。有了后，就开始降价了。国内什么时候做出声音超越他们的解码，价格又便宜的，他们就会松动价格。不然就是一直高高在上。

Blureye

justicet 发表于 2023-2-25 16:27
另问莱卡兄，这个33时钟比77时钟优势明显吗？我感觉差这么一点，从听感来说应该区别不大吧，我猜的

HiFi本来就差别不大，但是看你怎么看，烧友中的很大，在非发烧友看，可能差别很小，这就是为什么hifi越来越小众的原因。而且盲听比赛，都没几个对的，包括论坛几位大神。，所以钱多就买贵的，不够就买便宜的，也就那回事，这玩意想明白了，也就那回事。

zenzenzen

Blureye 发表于 2023-2-28 22:25
MSB就是非常坑，黑心厂商之一，hifi玩的人本来就少，hi-end更少，msb打的就是这块市场竞争对手不多。msb性 ...

你能具体解释gitch这个词的意思吗？谢谢