耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: hotprc

[音源] “高素质”的另一种解释,小谈Playback Mps-8(403楼更新些阶段性看法)

  [复制链接]

99

主题

5698

帖子

102

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
102
注册时间
2012-8-14
发表于 2022-7-2 16:14:32 | 显示全部楼层
dfying 发表于 2022-7-2 16:09
这段话说的很在点子上,发烧的调整就像开方子,有治标和治本的区别,大多数配件只是调整一下音色,好比 ...

确实如此
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

783

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2017-9-24
发表于 2022-7-2 16:45:53 来自手机 | 显示全部楼层
楼主好文笔,情景描述栩栩如生

点评

感谢支持  详情 回复 发表于 2022-7-2 17:02
回复 支持 反对

使用道具 举报

84

主题

2665

帖子

25

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
25
注册时间
2006-9-27
 楼主| 发表于 2022-7-2 17:02:20 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 hotprc 于 2023-8-31 09:36 编辑
天方夜谭天说地 发表于 2022-7-2 15:49
二嫂周边肯定不只是一个电源线,或者时钟解决,系统各部分有其作用,如果系统简单,从cd机直接到放大到耳 ...


是这样,举电源线的例子是因为他是我玩k03x期间印象比较深也比较典型的例子,我同意每种附件各有效果,综合起来会产生更强力的效应,但我想说明的是,无论附件的效果是单一的还是复合的,都不改变附件本身的局限性,那就是无法形成对器材本质的翻覆,无论效果多么复杂、多么显著(说明一点,我绝对承认周边的效果是可以很显著的),都只能停留在染色、薄厚等外围层面,好比一位病人,再完美的妆容也不可能解除生理病痛,就像上面tomking兄说的,根源还是在于对大件的喜欢,我认为靠周边去把大件搞“称心”显然是事倍功半的,甚至得不偿失,“好听”这件事,本就是很主观的,如果有人说二嫂好听,我绝不会反对,因为偏好这个东西是没什么可争的,大概是这样。

点评

楼主听过K03 XD吗?声音跟K03X区别大吗?  详情 回复 发表于 2022-7-2 21:17
有些所谓的素质就是过分强调细节的存在,而不是整体的协调性,这不应该称之为“”素质高“”  详情 回复 发表于 2022-7-2 18:48
回复 支持 反对

使用道具 举报

84

主题

2665

帖子

25

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
25
注册时间
2006-9-27
 楼主| 发表于 2022-7-2 17:02:59 来自手机 | 显示全部楼层
电脑小痴3 发表于 2022-7-2 16:45
楼主好文笔,情景描述栩栩如生

感谢支持
回复 支持 反对

使用道具 举报

84

主题

2665

帖子

25

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
25
注册时间
2006-9-27
 楼主| 发表于 2022-7-2 17:16:09 来自手机 | 显示全部楼层
dfying 发表于 2022-7-2 16:09
这段话说的很在点子上,发烧的调整就像开方子,有治标和治本的区别,大多数配件只是调整一下音色,好比 ...

回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

1921

帖子

17

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
17
注册时间
2011-9-18
QQ
发表于 2022-7-2 18:48:54 | 显示全部楼层
hotprc 发表于 2022-7-2 17:02
是这样,举电源线的例子是因为他是我玩k03x期间印象比较深也比较典型的例子,我同意每种附件各有效果, ...

有些所谓的素质就是过分强调细节的存在,而不是整体的协调性,这不应该称之为“”素质高“”

点评

真正的细节其实是对整体的协调性,或者叫做整体的描绘性是有帮助的,细节多的一个特征就是音乐具有很好的描绘性,即任何音符的起音和收尾都有详细的交代,音乐的连贯性(也就是流畅性)和层次感特别好,另外,细节多  详情 回复 发表于 2022-7-10 21:36
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

783

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2017-9-24
发表于 2022-7-2 19:00:55 | 显示全部楼层
多说两嘴吧,楼主由听而生的思考,其实多数有所经历的烧友都面对过,虽然不一定是相同的器材。这两种听感都是大有追随的,也的确很难完全说服对方,在犹疑中徘徊更是不得少。摆明了观点就可以吧,想怎么玩就怎么玩的事

点评

是的,这个爱好本就是个性化的,都是基于对它的热爱,没有对错,开心就好  详情 回复 发表于 2022-7-3 10:35
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

1173

帖子

25

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
25
注册时间
2012-12-15
发表于 2022-7-2 20:28:35 | 显示全部楼层
我的mpd8还没消息,羡慕

点评

期待大佬到手后分享听感  详情 回复 发表于 2022-7-3 11:34
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

1064

帖子

9

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
9
注册时间
2016-10-25
发表于 2022-7-2 21:17:58 | 显示全部楼层
hotprc 发表于 2022-7-2 17:02
是这样,举电源线的例子是因为他是我玩k03x期间印象比较深也比较典型的例子,我同意每种附件各有效果, ...

楼主听过K03 XD吗?声音跟K03X区别大吗?

点评

我这次是选一台比03X更高阶的音源,所以去了解的肯定是比03档的上级型号,我理解是这样,可以看到每次二嫂的型号更新都在痛点上做足了文章(至少宣传上是这样说的),比如转盘又精进、解码再增强,甚至电源都能外接  详情 回复 发表于 2022-7-14 10:28
回复 支持 反对

使用道具 举报

390

主题

3155

帖子

54

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
54
注册时间
2010-7-24
QQ
发表于 2022-7-2 21:19:14 来自手机 | 显示全部楼层
一个字儿:豪
无人性
回复 支持 反对

使用道具 举报

33

主题

200

帖子

8

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
8
注册时间
2015-9-25
发表于 2022-7-2 21:33:12 | 显示全部楼层
mps8用家帮顶,有点巧,小弟也是从二嫂换到playback,大佬的一些听感跟我有类似,不过小弟就说不出来,哈哈

点评

听说MPS8经常性小故障,不读碟,是这样吗?也想入手,谢谢  详情 回复 发表于 2022-11-12 18:24
老兄客气了,论经验老兄比我多得多,以后不免还要向您请教  详情 回复 发表于 2022-7-2 22:00
回复 支持 反对

使用道具 举报

84

主题

2665

帖子

25

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
25
注册时间
2006-9-27
 楼主| 发表于 2022-7-2 22:00:32 来自手机 | 显示全部楼层
雾风尘 发表于 2022-7-2 21:33
mps8用家帮顶,有点巧,小弟也是从二嫂换到playback,大佬的一些听感跟我有类似,不过小弟就说不出来,哈哈 ...

老兄客气了,论经验老兄比我多得多,以后不免还要向您请教
回复 支持 反对

使用道具 举报

219

主题

3187

帖子

57

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
57
注册时间
2012-11-8
发表于 2022-7-2 22:29:00 | 显示全部楼层
声音的速度变化,切入消逝的对比,这个在测试上基本可以和时域上impulse response对应了。比如 cs 43198的nos模式,emmlabs的ma3,r2r的nos模式,都是可以还原出比较完美的波形。而ess,akm都是做不到的。

所以ess的解码听上去声音总是起音偏快,在impulse response里面有前振铃,可以理解为还没有应该出现声音的时候已经有声音了。那声音自然起伏有些同质化。playback我记得是没有ringing但是有undershoot。

我自己的印象是:playback和emmlabs——速度对比有很好的展示能力,色调的丰富略差;ess——对明暗和软硬有很好的区分能力,对速度对比的区分能力很差;r2r,对明暗软硬的区分能力很差,但色调的层次很丰富,nos模式下速度对比有很好的展示能力。

换线对这个测试结果和这方面的听感是没有任何影响的。

我觉得音响系统从根本上来说,是减少各环节失真,而不是打怪升级或者做菜搭配。在一个环节造成的失真一般来说在另外一个环节是不可能弥补的。有些失真由测试结果就可以完全反映,也可以对应到听感,可以通过技术手段和器材选择来排除。有些失真很难去客观测试,则需要自己去搭配和尝试来找到可以接受的权衡。

点评

请教一下playback和emmlabs对明暗软硬的区分能力怎样?  详情 回复 发表于 2022-7-11 11:38
普通线材接入的机器不好听或者难听,也不要寄希望于高级线材的补救  发表于 2022-7-3 00:53
技术层面我是不懂的所以只能从感觉上说,非常欢迎科普,还请您多分享  详情 回复 发表于 2022-7-2 23:48
“playback和emmlabs——速度对比有很好的展示能力,色调的丰富略差;ess——对明暗和软硬有很好的区分能力,对速度对比的区分能力很差;r2r,对明暗软硬的区分能力很差,但色调的层次很丰富,nos模式下速度对比有很  详情 回复 发表于 2022-7-2 22:54
master set摆位http://www.headphoneclub.com/thread-300456-1-1.html
Salvatore的音响评价标准:http://www.high-endaudio.com/rec.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

30

主题

1101

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2016-10-29
发表于 2022-7-2 22:54:10 | 显示全部楼层
Phase 发表于 2022-7-2 22:29
声音的速度变化,切入消逝的对比,这个在测试上基本可以和时域上impulse response对应了。比如 cs 43198的n ...

“playback和emmlabs——速度对比有很好的展示能力,色调的丰富略差;ess——对明暗和软硬有很好的区分能力,对速度对比的区分能力很差;r2r,对明暗软硬的区分能力很差,但色调的层次很丰富,nos模式下速度对比有很好的展示能力。”

有同感!握爪
回复 支持 反对

使用道具 举报

30

主题

1101

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2016-10-29
发表于 2022-7-2 22:55:37 | 显示全部楼层
恭喜楼主,不论挑大件还是线材,自然流畅还是第一位的
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-22 20:31 , Processed in 0.128466 second(s), 38 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表