耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 29493|回复: 121

关于黑胶和CD——neve老爷子的看法。

[复制链接]

12

主题

416

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2020-7-13
发表于 2022-4-30 23:54:35 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
这是一篇1995年的采访,里面的观点颇有意义。作为录音行业的金标准的设定者,Neve对数字录音的问题讲的非常清楚而且权威。和那些半吊子的SciFi相比,老爷子在技术力和鉴赏力上都是出类拔萃的。
以下为网址:https://mp.weixin.qq.com/s/PiubaVSjzHcwybJQDTx1AQ
回复

使用道具 举报

12

主题

416

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2020-7-13
 楼主| 发表于 2022-4-30 23:56:08 来自手机 | 显示全部楼层
所以黑胶好听有理可据,CD作为一种阉割品被淘汰是迟早的事。
回复 支持 反对

使用道具 举报

76

主题

3658

帖子

42

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
42
注册时间
2003-10-29
发表于 2022-5-1 09:17:59 | 显示全部楼层
很好的文章,感谢分享。
将模拟进行到底,让数码见鬼去吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

4209

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2022-5-1 10:29:48 | 显示全部楼层
这种模拟时代成长起来的老派工程师肯定对数字音频存在“不如模拟”的看法。他说到的这些问题固然存在,数字音频也是在不断改进中的。

点评

因为数字音频影响的要素过多,模拟音源比如,磁带机,黑椒,开盘鸡,你可以自由调节设备转速,让设备输出巨大抖动的模拟信号,但这并不影响你对这些模拟音源的聆听,也不会把这些模拟音源变成“数码味”。 如果用视  详情 回复 发表于 2022-5-3 15:38
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

416

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2020-7-13
 楼主| 发表于 2022-5-1 10:35:10 来自手机 | 显示全部楼层
主要是对比CD,黑胶在极高频和自然度上要好的多。所以现在CD逐渐式微,而黑胶反而再次复兴了。

点评

是的,黑胶胜过CD的地方,最主要的就是弦乐,其次是人声,低频方面CD反而还有一些优势。CD受规格限制,注定成为过度性音源,由于无法全面取代黑胶,结果当黑胶复兴、新一代数码音源出现是,CD反而先被淘汰,这是出乎  详情 回复 发表于 2022-5-1 23:32
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

416

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2020-7-13
 楼主| 发表于 2022-5-1 10:42:19 来自手机 | 显示全部楼层
关于超高频,并不是听不见就没有意义,相反的意义很大。
Screenshot_2022-05-01-10-40-36-056_com.tencent.mm.jpg

点评

肯定是没有意义。先不论人耳朵的能力,对于数码录音之前的所有录音设备都不具备超过20kHZ的响应。所以任何模拟时代的录音不存在被记录下来的超过20kHZ的有效音乐信号。 这种中文微信文章看看就好。没有看到原文之  详情 回复 发表于 2022-5-23 00:37
回复 支持 反对

使用道具 举报

99

主题

5659

帖子

102

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
102
注册时间
2012-8-14
发表于 2022-5-1 11:05:40 | 显示全部楼层
好的录音和制作的好的sacd碟在好的sacd机放出的声音有点接近黑胶的模拟味,就是鲜活度差一口气

点评

因为,还是以文件形式传输, 把条件换一下: 黑椒、开盘鸡直接实时ADC成sacd的1bit流在好的sacd解码机放出的声音有点接近黑胶的模拟味,鲜活度不差一口气  详情 回复 发表于 2022-5-7 13:09
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

885

帖子

18

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
18
注册时间
2009-5-25
发表于 2022-5-1 12:31:14 | 显示全部楼层
cd各方面比较中庸。音质就不要去比了,源头信息量的缺失,再补也就那样。只不过,CD是读取、模转一体的结构,比需要搭配、调整的黑胶容易出好声而已。
cd 74min的播放时间比较好;黑胶即便是现在的33转,也只能听一会儿就要跑过去换一面,挺烦人的。

点评

CD采样不是有损的。对于黑胶能够记录的信号量而言,CD余地大了去了。  详情 回复 发表于 2022-5-23 00:39
黑胶确实麻烦得多:需要调整、播放时间短要频繁翻面、不能选曲、不能遥控。。。。。。 所以,CD一般我是用来做背景音乐,随便听听,认真听的时候,就用黑胶,各尽其用。  详情 回复 发表于 2022-5-1 23:35
回复 支持 反对

使用道具 举报

186

主题

1万

帖子

128

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
128
注册时间
2012-9-23
发表于 2022-5-1 12:38:03 | 显示全部楼层
找一套搭配合理调整到位的中高档黑胶唱机一听就知道了,哪里需要一再反复讨论这个话题。

点评

都什么年代了,还在反复鼓吹黑胶音质更好。  详情 回复 发表于 2022-5-23 00:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

91

主题

5245

帖子

90

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
90
注册时间
2012-11-13
发表于 2022-5-1 14:14:21 来自手机 | 显示全部楼层
cd的销量衰落跟黑胶销量的复兴没有什么关系。后者也不可能“复兴”到cd当年的辉煌,销量再涨也还是收藏品级,有本事跟流媒体比流水吗,哈哈。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

184

帖子

4

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
4
注册时间
2018-11-28
发表于 2022-5-1 20:33:48 | 显示全部楼层
  事实证明目前CD还是性价比和便捷性最高的音源,只不过现在DAC所用芯片反而不如二三十年前的听感好,主要是技术指标高了、功能多了、高度集成化了,但却忽略了最重要的音频听感。LP优缺点都很明显,一般不建议介入;数播是未来趋势,但现阶段也是性价比低,便宜的声音不好、好的声音不便宜,权衡利弊,各取所取最好
回复 支持 反对

使用道具 举报

76

主题

3658

帖子

42

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
42
注册时间
2003-10-29
发表于 2022-5-1 23:28:11 | 显示全部楼层
数码音源最大的问题不是技术本身,我相信,单从技术的角度来看,假以时日,数码音源(肯定不是CD)一定能全面取代模拟音源,那时黑胶终将成为历史。但是,黑胶承载了古典音乐黄金时代一大批最伟大的演奏家的演奏,如今,古典音乐的黄金时代已经过去,未来很难再诞生像海菲兹、米尔斯坦、哈西德、拉宾这样伟大的演奏家了,要想欣赏他们黄金时期的演奏,最好的载体还是黑胶唱片,这是不可再生的资源,虽然可以将他们的演奏转制成为数码音源,但是,母带已经老化、受损,即使转制,也不可能完全恢复到原来的状态,这是不可逆转的损失。

将模拟进行到底,让数码见鬼去吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

76

主题

3658

帖子

42

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
42
注册时间
2003-10-29
发表于 2022-5-1 23:32:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 独孤剑 于 2022-5-1 23:36 编辑
YW9252 发表于 2022-5-1 10:35
主要是对比CD,黑胶在极高频和自然度上要好的多。所以现在CD逐渐式微,而黑胶反而再次复兴了。

是的,黑胶胜过CD的地方,最主要的就是弦乐,其次是人声,低频方面CD反而还有一些优势。CD受规格限制,注定成为过度性音源,由于无法全面取代黑胶,结果当黑胶复兴、新一代数码音源出现时,CD反而先被淘汰,这是出乎绝大多数人意料的结果。

点评

数字媒体不过是CD的延申而不是取代。  详情 回复 发表于 2022-5-23 00:38
将模拟进行到底,让数码见鬼去吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

76

主题

3658

帖子

42

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
42
注册时间
2003-10-29
发表于 2022-5-1 23:35:51 | 显示全部楼层
无奈那天 发表于 2022-5-1 12:31
cd各方面比较中庸。音质就不要去比了,源头信息量的缺失,再补也就那样。只不过,CD是读取、模转一体的结构 ...

黑胶确实麻烦得多:需要调整、播放时间短要频繁翻面、不能选曲、不能遥控。。。。。。
所以,CD一般我是用来做背景音乐,随便听听,认真听的时候,就用黑胶,各尽其用。
将模拟进行到底,让数码见鬼去吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

1486

帖子

26

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
26
注册时间
2018-10-4
发表于 2022-5-1 23:54:12 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 过客2018 于 2022-5-1 23:55 编辑

57162133-D0FA-4ACC-B1BD-EC816E34714A.png

详细信息见以下链接:
https://www.36kr.com/p/1670090035666950
Playback Designs MPS-8
Bricasti M32
YG Hailey2.2
MIT Oracle MA-X SHD & ACC169
Zensati #X Mezzo
HRS rack
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-13 09:00 , Processed in 0.120291 second(s), 50 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表