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[功放] hi-end的机器中到底装了啥电容?

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发表于 2022-4-4 13:36:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本人属于器材党,对好声音的东西特别着迷,最近欣赏了一对后级的效果,朋友打开机箱研究的时候,我看到了其中特别巨大的滤波电容,因此有感而发.希望有兴趣的朋友一起讨论看看.
主滤波电容的选用,各厂商肯定有自己的原则,懂一些原理的烧友一定清楚,这个环节对整体的声音走向可能会有较大影响,那么一些高端机器中所装的电容到底有什么讲究呢?

我发现许多高端机器上基本都是"大水塘"!(开关电源的另说),那么问题来了,厂方设计都希望用高容量,大电流,低漏电,低阻抗和低损耗角的产品,hi-end能选择的范围就特别小了,

在经济低迷的环境下,想顺利订货都难,何况是一些用量极少的高端品种!那是不是意味着这种关键性的电容器件决定了这台机器是否能位列高班呢?

有人一定会说看设计,好的设计不一定非要堆料选择那些天价器件!可是当你看到一些高端机器内部时,有哪个是不讲究的,或者说哪一个机器不用高端器件,即可做出有口皆碑,令

人信服的声音来?CH 登峰 高文 大丹 宝达 。


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发表于 2022-4-4 17:06:58 | 显示全部楼层
大厂可以通过不同零件调教出自己需要的声音,个别零件不是最重要的。

国内复刻这么多,即使给一模一样的零件也不敢说做得出一模一样的声音。
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发表于 2022-4-4 17:31:20 | 显示全部楼层
好刚使在刀刃上,这才成了HI_End大厂,都要考虑成本。
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发表于 2022-4-4 18:01:13 | 显示全部楼层
欧美机器不是很清楚,金嗓子和luxman的电容全部都是定制的。他们和供应商提要求,供应商先做prototype出来,然后再不断改。不仅仅是电容,很多原件都是定制的。而这些定制原件不同的排列组合又会出不同的声音。因此即使厂家完全公开线路,也不可能做出一样的声音来,因为一是拿不到一摸一样的原件,而是即使能拿到,不知道排列组合方式也不行。

点评

这个就需要请教一下了, 这些大厂定制的电容电阻,和各种元器件,包括几十万的机器,也就是说市面上卖的没有符合要求的,层次不够,还是什么问题,就是说那些电容 电阻 大厂公开售卖的配件 调不出他们想要的声音?  详情 回复 发表于 2022-4-9 18:42
朋友,插个话啊,你说金嗓子推B&W最好双线分音。 我看到你的意思好像是用两对喇叭线分别推高低音,毕竟金嗓子后面有AB两组 双线分音的意思是一条喇叭线上两对头吧,分别接高低音。 所以我想确认一下,是两  详情 回复 发表于 2022-4-4 18:36
cd解碼 esoteric k03xs , arcam cd36, sony ta-zh1es
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发表于 2022-4-4 18:36:32 | 显示全部楼层
hzh9772 发表于 2022-4-4 18:01
欧美机器不是很清楚,金嗓子和luxman的电容全部都是定制的。他们和供应商提要求,供应商先做prototype出来 ...

朋友,插个话啊,你说金嗓子推B&W最好双线分音。

我看到你的意思好像是用两对喇叭线分别推高低音,毕竟金嗓子后面有AB两组

双线分音的意思是一条喇叭线上两对头吧,分别接高低音。

所以我想确认一下,是两对喇叭线还是一对喇叭线(双头的),是哪一种?

谢谢。

点评

无论是两根线还是一根线两段都是四个头的还是一根线功放端两头喇叭端四头的本质都一样。都是高低音分别传输。即高音正负两条,低音正负两条,合计四条线芯。功放端两口的那种线是对应只有一组输出的,本质是四条线芯  详情 回复 发表于 2022-4-4 19:48
双线分音,讲的是一模一样长度的喇叭线,即你要用两对王子喇叭线。如果你准备升级功放的,就先买跳线。升级功放比你现在用双线分音要好。除非定好前后级功放了,再考虑玩双线分音,增强分离度、层次和定位。尤其管风  详情 回复 发表于 2022-4-4 19:45
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发表于 2022-4-4 19:10:37 | 显示全部楼层
CH用的水塘和可乐罐似的。。
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发表于 2022-4-4 19:22:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 chaisan 于 2022-4-4 19:26 编辑

无非3种可能:

1. 通路货。厂商规格书里有啥就用啥。

2. 定制货。这个代价就高了。

3. 精挑货。比如每100个通路货里挑选2-3个指标拔尖的。这种做法的成本也不低,因为剩下的都要淘汰处理给别人。

具体还要看元器件的位置。核心部分的元器件越有可能是2或3。

低档货就不谈这些了。




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发表于 2022-4-4 19:45:09 来自手机 | 显示全部楼层
gallons 发表于 2022-4-4 18:36
朋友,插个话啊,你说金嗓子推B&W最好双线分音。

我看到你的意思好像是用两对喇叭线分别推高低音,毕 ...

双线分音,讲的是一模一样长度的喇叭线,即你要用两对王子喇叭线。如果你准备升级功放的,就先买跳线。升级功放比你现在用双线分音要好。除非定好前后级功放了,再考虑玩双线分音,增强分离度、层次和定位。尤其管风琴和大合唱会非常明显。

点评

两对王子估计买不起了。。。。 再买一对稍微还行的喇叭线吧 我的爱因斯坦卖掉了,准备上喉宝E800或者E5000。 故有此一问。 多谢您一直的指导~  详情 回复 发表于 2022-4-5 09:22
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发表于 2022-4-4 19:48:13 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzh9772 于 2022-4-4 21:47 编辑
gallons 发表于 2022-4-4 18:36
朋友,插个话啊,你说金嗓子推B&W最好双线分音。

我看到你的意思好像是用两对喇叭线分别推高低音,毕 ...


无论是两根线还是一根线两段都是四个头的还是一根线功放端两头喇叭端四头的本质都一样。都是高低音分别传输。即高音正负两条线芯,低音正负两条线芯,合计四条线芯。功放端两口的那种线是对应功放只有一组输出的,本质还是四条线芯。双线分音理论上最好是同一品牌同一长度的或者出厂就是Bi-wire的线。但不同品牌不同长度不同档次的混搭也未尝不可。比如我现在就是分析家大银接低音,秋叶原散线接高音,效果也比不分音好。我今天又买了luxnan的散线来代替秋叶原,还没接上,过几天有机会说一下。之所以暂时不买条大银同档次的是因为有可能上focal sopra no2,不支持双线。
还有一点必须提醒朋友,只有金嗓子最新功放等少数机种才带短路保护的。你的爱因斯坦我记得不带的,所以接线的时候一定小心别接错弄短路了。否则一开机功放就烧掉了
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发表于 2022-4-4 20:17:01 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzh9772 于 2022-4-4 21:47 编辑

朋友都王子了如果这时再入一根王子双线分音的话那可真是酱油贵过鸡,酱油还是双份。我建议先换功放,再入一条便宜线,实验一下双线是不是自己期待的效果,最后再临门一脚,双王子买下去就完美了。我感觉双线分音的提升是全方位的,分音后即使是口水歌,曲是曲,调是调,歌世歌不再暧昧。吉他独奏泛音增加。小提琴奏鸣曲耐听度大大增加,音量加大5个刻度也不累。

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我一条看到 弦烧乐韵 老兄说要两条一模一样的喇叭线,瞬间就蛋一紧。 我爱因斯坦出掉了,现在E800 E5000二选一,近期就准备买了,最近疫情闹的封了城,就再等几天。 然后看看有没有登峰330捡漏。  详情 回复 发表于 2022-4-5 09:15
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发表于 2022-4-4 21:20:58 | 显示全部楼层
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发表于 2022-4-5 02:26:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 LV火花 于 2022-4-5 02:52 编辑

其实没这么夸张,现代高端功放选用的电容趋于快速中性,在主滤波位置常用大牌通用品,在稳定性要求没主滤波高的小电流退偶环节,甚至搭配一些二三线品牌来调声。
相比之下二三十年前的老功放选用电容更为豪华重口,产地上更泾渭分明些,常见---英、美、德、日四大体系。
现在的机器几乎都是日系通用电容的了,除了一两个堆料至上的品牌很少有去纠结电容的,尤其是大功率石机这块,我觉得越来越讲究模块电路的综合素质以及相互配合,而非对单一元件的依赖。
上几个后级内部图,有几张是宝达2系超级后级的,可以看出其元器件数量惊人。

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点评

所说的情况属实,感谢分享知识!  发表于 2022-4-9 19:35
所以宝达推力虽大,但音色很多人不喜欢  详情 回复 发表于 2022-4-5 10:32
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发表于 2022-4-5 09:15:26 | 显示全部楼层
hzh9772 发表于 2022-4-4 20:17
朋友都王子了如果这时再入一根王子双线分音的话那可真是酱油贵过鸡,酱油还是双份。我建议先换功放,再入 ...

我一条看到 弦烧乐韵 老兄说要两条一模一样的喇叭线,瞬间就蛋一紧。

我爱因斯坦出掉了,现在E800 E5000二选一,近期就准备买了,最近疫情闹的封了城,就再等几天。

然后看看有没有登峰330捡漏。

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登峰330比E800、E5000好一些吗?  详情 回复 发表于 2022-4-8 16:35
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弦烧乐韵 发表于 2022-4-4 19:45
双线分音,讲的是一模一样长度的喇叭线,即你要用两对王子喇叭线。如果你准备升级功放的,就先买跳线。升 ...

两对王子估计买不起了。。。。

再买一对稍微还行的喇叭线吧

我的爱因斯坦卖掉了,准备上喉宝E800或者E5000。

故有此一问。

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发表于 2022-4-5 10:32:47 来自手机 | 显示全部楼层
LV火花 发表于 2022-4-5 02:26
其实没这么夸张,现代高端功放选用的电容趋于快速中性,在主滤波位置常用大牌通用品,在稳定性要求没主滤波 ...

所以宝达推力虽大,但音色很多人不喜欢
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