听了魔域s1落地箱，高音太真实了。。。真的必须高级材料吗

paraworld

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我发现 凡是聊音乐  最后往往会脱实就虚，跑到哲学范畴去了。

我觉得音箱回放的首要目标是准确。当然绝对准确是无法达到的，我们不妨先考虑准确方向，再来考虑准确的精度。套用一下工程术语，先设定加工精度，然后考虑公差范围，最后考虑达到公差范围的加工方式 比如车，刨还是铣。材料工程师针对振膜材料的研究 可以认为是对声音回放材料准确度的追求。大家用行业规范的计量方法和测量工具，然后用实验数值来说明这个材料的声学特性。至于硬膜和软膜的选择，孰优孰劣 在测量数值面前没有什么可以争论的。

江南草长

paraworld 发表于 2021-12-7 09:43
我发现 凡是聊音乐  最后往往会脱实就虚，跑到哲学范畴去了。

我觉得音箱回放的首要目标是准确 ...

既然是聊音乐，其实是在聊美学，聊人生，聊感情。这样说来，勉强归在哲学范畴也未尝不可。从目的的角度看，估计也就是达不到完美的测量结果，所以各家才都有妥协。如果真的那么容易，早就一统天下了。

mczhanglang

你认为高端厂家自己做纯铍高音，钻石高音、高端的气动、铝带高音是吃饱了没事做吗？可以去了解下纯铍跟大尺寸钻石的制备有多么困难。其实就是丹拿的330D的那个丝膜的材料也绝对不是普通的材料，到现在其他厂家都不一定做的出来

mczhanglang

paraworld 发表于 2021-12-6 09:20
好听和耐听  根本没有标准可言   纯属各花入各眼，个人偏好而已！

不过   声音表现的准确度，回放的逼真 ...

钻石高音绝对比不过铍高音，近几年bliesma出的不等厚大尺寸纯铍高音失真是外星科技水平，钻石比不了。而且铍高音的听感兼容性也非常好，完全没有金属高音的可能存在的不利听感。宝华的钻石高音跟爱卡顿钻石我都听过，未必所有人喜欢这种听感

paraworld

宝华的钻石高音  严格来说 只能算是钻石涂层而已，相比爱卡顿的钻石高音。至于听感   因人而异，脑放和耳力都不一样。但是，回放声音的准确度 一定是有区别的。

4realms

不存在理论最优的材料, 钻石只是理论上长板最长, 短板不太短, 潜力最大, 但也暂时仅限于理论. 金属嘛失真容易做好看, 但实际谐振比失真体现出来的严重得多, 只不过一部分人对金属的谐振比较宽容, 可能对音色和极高频延伸不太敏感. 说不定哪天横空出世一款强度超高的纤维, 做成软膜把铍和钻石全秒了, 也未必就没有可能.

阳光枫林

振膜要做成单元才能工作，单元要做成音箱才能听的，涉及到太多其他因素，单纯谈论振膜材料哪个好没有太大的意义。
硬膜软膜都可以做出好的高音，选择软膜还是硬膜高音，主要还是看与中音单元和低音单元的衔接和配合。

小白

阳光枫林 发表于 2021-12-7 14:47
振膜要做成单元才能工作，单元要做成音箱才能听的，涉及到太多其他因素，单纯谈论振膜材料哪个好没有太大的 ...

确实衔接、音色一致性更重要。比如全套ACCUTON陶瓷振膜的高音+中低，在衔接一致性上有明显优势。即便延伸比钻石差些，一致性会更天衣无缝。

4realms

衔接跟单一单元的性能是两个话题, 没有谁更重要一说. 非要说评论音箱整体才有意义, 那一样也可以说airpods就可以享受音乐, 音响发烧没太大意义, 属于抬杠.

比如从前跟sony工程师交流时他就说, 他们也觉得音色协同很重要, 所以相比起指标更高的铍, 选择了声速跟中低频单元材料更接近的镁, 铝或者钛. 但是如果不计成本的设计, 那他觉得钻石比铍性能更优秀, 会选择钻石, 就说明站在设计者的角度这些要素不是明确的优先级一二三四, 而是同时都得考虑透彻, 基于不同需求做选择的.

magicjack519

音乐之神 发表于 2021-12-6 15:19
听现场多的都会对魔域箱子有好感，厚实饱满透明流畅速度快，高频稍稍偏暗但仍有着优秀的细节表现力。
S3mk ...

兄台在哪里呀，可否分享下使用心得，配什么功放

小白

4realms 发表于 2021-12-7 15:46
衔接跟单一单元的性能是两个话题, 没有谁更重要一说. 非要说评论音箱整体才有意义, 那一样也可以说airpods ...

我觉得这个不算抬杠，虽然是两个话题，但是都紧密关联在扬声器设计这个话题下。我听过高中低单元分别用钻石、陶瓷、纸盆来做的扬声器，还卖得很贵，但实际出声非常难听，声音明显是割裂的。而统一音色的扬声器即便高频特性不如钻石也会好听协调得多。平衡饱满的窄频带肯定比不平衡不协调的宽频更好听。就像推好的HD600耳机比没推好的HD800好听。

MARTIN LOGAN的静电动圈混合扬声器，很多人包括我也觉得听感不好，主要原因就是音色和速度感根本无法协调。全频音色的协调是扬声器设计里的一个重要设计因素，非常重要。

优秀的钻石高音确实性能很理想，但也对扬声器设计带来了不小的挑战。如果衔接和音色问题解决不好，还不如用性能差些但能够协调的高音单元。

流响

一套系统出来的声音，整体有融合感非常重要。有的系统声音分离度太高，各奏各的或喇叭的单元协调不好，不是好系统。

4realms

小白 发表于 2021-12-7 17:52
我觉得这个不算抬杠，虽然是两个话题，但是都紧密关联在扬声器设计这个话题下。我听过高中低单元分别用 ...

针对楼主的主题，如果楼主继续听别的牌子，觉得比如yg其实也很厉害，甚至vivid那种全铝盆也有独特的优势，想法有变化，那么可能音色协同就是首要需求，优先于单单元的性能。

如果确实要求大动态下高频保持稳定准确，以交响现场为标准，那首要需求的仍然是单元性能，现阶段没有钻石加成的高音很难做到。虽然钻石高音很难调好，魔域（虽然不是纯钻）也比较难推，但优先级上都是第二位的。

kz4uky4u

去看看公认的录音室4大金刚，罗杰之声，丹拿声学，PMC，ATC用什么单元就明白了，

价格都不便宜，录音室才是金耳朵用的，不合格的东西送给他们都不要，

电声这东西确实发展非常慢，资本家总想有新东西突破来赚钱，但往往在某些方面还不如老东西。

4realms

kz4uky4u 发表于 2021-12-7 20:25
去看看公认的录音室4大金刚，罗杰之声，丹拿声学，PMC，ATC用什么单元就明白了，

价格都不便宜，录音室 ...

录音室的工作不需要低频爆棚的时候笛声能稳稳定住，金耳朵们只需要听到那个笛声就够了。换成你听他们的atc你可能还听不到，因为你耳朵比他们木多了