耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 14603|回复: 68

[其它] 一个 初烧 残响 问题 解决的案例

[复制链接]

15

主题

263

帖子

9

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
9
注册时间
2020-11-15
发表于 2021-12-3 20:06:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
百度搜索的定义:
残响,英文叫Reverberation,即声源停止发声后,由于惯性反射等原因,声音没有立即停止,而是呈缓慢衰减的现象,即声音经过多次反射产生的现象。简单来说残响就是指在一个空间裏打开音响音乐时 即使你很快速地将音响关掉室内还是会留有余音 要等一下才会逐渐消失 这种现象称之为残响。残响,其实就是一种回音(Echo)效果然而不同的是回音效果是一个声音很清楚地反射回来而残响则是模拟一个空间来自四面八方(天花板墙壁地板等等)的声音反射所以听到的并不是一个清楚的回音而是许多回音混合在一起的结果。
系统描述:
NS200+nbridgeplus+audiobyte vox +lm 219 plus+ goldenear t2
问题描述:
听张小静的歌曲 滴答 时,吉他 弹奏的声音有很强的残响。体现在两个方面:
1, 残响的声音并没有明显的衰减。
2, 残响的时间较长。如果给个估计值的话大概有1s。
(对照残响定义,与残响并不相同,但我没找到更好的词来描述)
这个残响会让耳朵痛。
这首歌最明显,其它歌曲也会有。同时耳道有发胀的感觉。
解决步骤1:——声学道具
首先怀疑是墙壁反射音问题,淘宝500元的三角低频陷阱3个,1个扩散板。
改善不明显,仍耳朵痛。
解决步骤2:——摆位
客厅场边摆放,改短边摆放。有改善。
解决步骤3:——电处
用了一个电处AQ 尼加拉 1000,改善明显。在上这个电处之前很长一段时间已经不听了,上了这个电处以后基本可以听了,耳朵不痛了,耳道也不发胀了。
另:在短边摆放阶段,用过隆宇电处,无改善。
在短边摆放阶段SINE 30A PT版,当时少2根美标电源线。没有所有设备都上排插。对残响无改善。但似乎整体素质有提升。
解决步骤4:
买了尼加拉 1000后,发现一个喇叭的低音功放坏了(喇叭低音单元自带功放,白有源箱),放低音较多的音乐会有啪啪声。维修后感觉残响也有改善。
之前总怀疑这只喇叭有问题有一段时间了,有可能坏了有一段时间了,只是之前不明显。
解决步骤5:——线材
Nbridge 到audiobytevox 之前有三根线:
A, 淘宝 300元  音乐丝带散线 做的USB 线
B,750元 淘宝 天仙配USB线
C,咸鱼 白金星 7 散线制作HDMI  2000多元(这根残响较明显)
换了一根 PAD HDMI ,残响也有下降
在问题解决以后,我在我的笔记本上听了 张小静的 滴答 ,也是有残响。现在判断这个录音本来就有残响。
整个过程觉得,用尼加拉 1000,改善最大。整个过程并没做严格对比,有可能存在听觉记忆不可靠,其它措施有效性判断错误。

回复

使用道具 举报

15

主题

263

帖子

9

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
9
注册时间
2020-11-15
 楼主| 发表于 2021-12-3 20:23:03 | 显示全部楼层
dfying 发表于 2021-12-3 20:11
C,咸鱼 白金星 7 散线制作HDMI  2000多元(这根残响较明显)

这个明显太贵了,五百块最多,而且这种DIY ...

嗯,没把握说这根线假。

线的作者还有点名气,如果假应该可以退。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

263

帖子

9

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
9
注册时间
2020-11-15
 楼主| 发表于 2021-12-3 20:25:04 | 显示全部楼层
另漏了一条,曾通过测频响曲线,再用ROON 的DSP 补偿。印象中有改善,但无根本性改善。最终没买ROON。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

237

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2006-8-19
发表于 2021-12-3 20:30:10 来自手机 | 显示全部楼层
我一般说尾韵,钢琴的尾韵让钢琴更生动些,尾韵明显声音会更像钢琴,尾韵收的过快钢琴肯定干薄。用钢琴测试比较好,一些发烧盘会特意加长残响,不够自然。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

263

帖子

9

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
9
注册时间
2020-11-15
 楼主| 发表于 2021-12-3 20:39:15 来自手机 | 显示全部楼层
dfying 发表于 2021-12-3 20:26
HDMI因为里面线非常多,手工制作要保证焊接点浑圆一致很困难,如果焊接不当特别容易出现驻波和声音问题。尤 ...

之前并没有认识到周边的重要性。所以也没下那么大决心去买贵的线。

刚查了下 原装要9000多。我觉得我现在也没那个阅历,觉得有必要去买9000块的线。

回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

1509

帖子

27

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
27
注册时间
2016-10-9
发表于 2021-12-3 20:59:22 来自手机 | 显示全部楼层
果然什么都能扯到线上,等会儿又有狗皮膏药跟来了。。。

这个名词个人一般习惯用消散或者混响描述,而解决声学问题是一个系统工程,归为建声学。量化方面,一般是rt60,瀑布图和火焰图描述,尤其小空间声学其实还是需要好好设计规划的,不是堆一些材料那么简单。。这里不展开了,有需要可以去hd199声学板块研究一下。

PIEGA 80.2 / YBA Passion CD / Oracle CD2000 / ICOS DAC5 / Bladelius Oden / Atoms 8.4.4
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

263

帖子

9

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
9
注册时间
2020-11-15
 楼主| 发表于 2021-12-3 21:01:01 来自手机 | 显示全部楼层
dfying 发表于 2021-12-3 20:42
线材要会买,什么线可以买DIY,什么线需要自己做,什么线一定要买大厂,是很有讲究的。例如所有的数字线, ...

刚拜读了。我是今年入初了nbridge 才开始关注hdmi线。
您的这篇贴子之前可能没在意。
早关注到,可能会少走些弯路。
回复 支持 反对

使用道具 举报

296

主题

8063

帖子

128

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
128
注册时间
2006-6-26

优秀版主奖

发表于 2021-12-3 21:10:55 | 显示全部楼层
感觉是比较典型的低频控制力不足现象。
前天我去莘庄一个发烧友家里交流,他家的问题是主要是声音燥,不耐听,我去帮他找原因在哪里。到他家听了他的系统之后,发现不单是声音燥的问题,还有低频肿胀收不住、中频发灰整体对比度不足等等的许多问题,不过这位烧友对高频刺激比较敏感,希望首先解决高频刺激声音燥。他自己一直在折腾,换过很多器材,箱子、后级、前级、数播、解码,但声音燥的问题始终没有解决。
其实我去之前就大致猜到问题出在哪里,所以我带了一台数播一体机和5条电源线过去。听完他的系统之后,我把音源换成带去的数播一体机,再把前后级的电源线也换掉,这位发烧友听了这套出来的声音觉得很满意,问题统统不见了。然后再拿下一体机,换上他的PC+解码器,给PC和解码器换了我带去的电源线,声音也很正常,完全可听。这时候的系统相对他原来的系统,只换了四条电源线,问题就几乎都解决了,显然瓶颈就在他用的电源线上。
楼主系统的问题,我感觉也可能是电源线的问题。
头条:激光鼠HiFi音响工作室
手机/微信:13901797159
淘宝店:https://orava.taobao.com
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

263

帖子

9

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
9
注册时间
2020-11-15
 楼主| 发表于 2021-12-3 21:14:37 来自手机 | 显示全部楼层
subbass 发表于 2021-12-3 20:59
果然什么都能扯到线上,等会儿又有狗皮膏药跟来了。。。

这个名词个人一般习惯用消散或者混响描述,而解 ...

我是这么理解的:

在听感上是,吉他拨弦的动作已经停止了,但是声音并没有停止。

1,不是由于琴弦的振动还没停止。因为琴弦惯性振动声音没那么强,时间没那么长。

2,不是反射音,至少不是关键因素。因为最后最大的改善来自电处。

如果想要确切的知道,可以恢复原装反复对比,但是太累了,也没必要。

我的猜测是反射音,录音本身,线,电都有影响,综合的结果。

但电的作用最大。
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

1509

帖子

27

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
27
注册时间
2016-10-9
发表于 2021-12-3 21:17:27 来自手机 | 显示全部楼层
声学和电是基础,然后三大件(数字,数模,模拟放大),线材最好放最后搞。
PIEGA 80.2 / YBA Passion CD / Oracle CD2000 / ICOS DAC5 / Bladelius Oden / Atoms 8.4.4
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

263

帖子

9

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
9
注册时间
2020-11-15
 楼主| 发表于 2021-12-3 21:20:03 来自手机 | 显示全部楼层
激光鼠 发表于 2021-12-3 21:10
感觉是比较典型的低频控制力不足现象。
前天我去莘庄一个发烧友家里交流,他家的问题是主要是声音燥,不耐 ...

我前面的描述有遗漏。跟尼加拉1000一起,买了2条spacend 电源线,用在喇叭的电源线。

之前喇叭的电源线是英标的机线。

也确实可能是电源线的问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

263

帖子

9

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
9
注册时间
2020-11-15
 楼主| 发表于 2021-12-3 21:22:49 来自手机 | 显示全部楼层
激光鼠 发表于 2021-12-3 21:10
感觉是比较典型的低频控制力不足现象。
前天我去莘庄一个发烧友家里交流,他家的问题是主要是声音燥,不耐 ...

另请教,鼠版说的燥是不是指,低频轰隆轰隆响,但是听不清楚究竟是什么乐器在发声。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

263

帖子

9

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
9
注册时间
2020-11-15
 楼主| 发表于 2021-12-3 21:25:09 来自手机 | 显示全部楼层
subbass 发表于 2021-12-3 21:17
声学和电是基础,然后三大件(数字,数模,模拟放大),线材最好放最后搞。

路漫漫,我慢慢学习实践。

今年家里装修上了专线,希望能再上一个台阶。

没专门听音室,声装估计是搞不了了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

296

主题

8063

帖子

128

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
128
注册时间
2006-6-26

优秀版主奖

发表于 2021-12-3 21:28:01 | 显示全部楼层
msms_1JkYMslL 发表于 2021-12-3 21:22
另请教,鼠版说的燥是不是指,低频轰隆轰隆响,但是听不清楚究竟是什么乐器在发声。

那位烧友说的燥主要是高频刺激,声音苍白干瘦。其实他的系统低频也是轰隆隆的,缺少重量感和层次感。反正只能听乐器很少的音乐,复杂一点的音乐声音不能开响,只能很轻的听,稍微大声一点就觉得吵。
头条:激光鼠HiFi音响工作室
手机/微信:13901797159
淘宝店:https://orava.taobao.com
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

263

帖子

9

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
9
注册时间
2020-11-15
 楼主| 发表于 2021-12-3 22:02:26 | 显示全部楼层
我猜大部分烧友的听感描述,是否和我一样是没有准确定义的。

例如对于:发声的动作已经停止了,但是声音并没有停止。这种现象大家就有:尾韵,残响,混响,消散这几种叫法。

以前常听到的:背景黑、解析高、声音燥,安定,鲜活,均衡等是否都有明确的定义,该怎么评测,相互怎么区分。



如没定义过,鼠版等各位版主可否组织定义下。方便烧友交流。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-24 06:44 , Processed in 0.100747 second(s), 41 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表