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楼主: andygaof

[音源] nServer技术详解

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发表于 2021-11-16 18:18:39 | 显示全部楼层
还有本地播放软件对内存播放和中断延迟优化的很多了,基于WIN系统的也有好几个,这方面有啥突破
当然缺点就是在线音乐搞不定
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 楼主| 发表于 2021-11-16 18:25:58 来自手机 | 显示全部楼层
chigo 发表于 2021-11-16 18:17
CPU总线直出数据这个降低 延迟是可能的

但是数字卡用FPGA硬件处理数据,这不是所有厂家都这么干的,包括 ...

之前FPGA大多是转换,这次是“播放”,而且是“播放”自己板载内存上的。
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发表于 2021-11-16 18:35:05 | 显示全部楼层
andygaof 发表于 2021-11-16 14:49
我个人角度是不喜欢这种云评测方式的。原因有以下几点:

1. 我认为同一套系统和线材对比两个不同设备 ...

索尼PCM-D100录音笔 能很好的还原现场..然后再用nServer和其他高级数播或者CD对比..基本能听出大致情况..还有就是发烧友听的所有音乐文件都是录音设备录制出来的...所以说好的录音绝对能反应一个器材声音的好坏..

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玩过一阵类似级别录音笔,与现场差距还是太大了。  详情 回复 发表于 2021-11-17 00:39
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发表于 2021-11-16 19:07:00 来自手机 | 显示全部楼层
感觉DAOB就是个声卡

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从硬件连接上DAOB是个PCIE声卡。 从功能上DAOB是个很有趣的东东,运行CelPlayer的时候,它自己是个Player。而且是一个从自己主板内存上内容的Player。简单而且纯粹。 假定这货单独拆出来,用一个不会丢失内容  详情 回复 发表于 2021-11-17 02:02
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发表于 2021-11-16 19:42:00 | 显示全部楼层
MPS:A之天籁B之毒药,AB我都有。。

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哈哈哈哈哈太好笑了  发表于 2021-11-17 00:40
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发表于 2021-11-16 23:09:36 | 显示全部楼层
看了老高一番详解,我表示更期待搭载DAOB的最终形态nServer,届时会更像一台传统传统,可以与众多播放器一较高下
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发表于 2021-11-17 00:26:15 | 显示全部楼层
qwerzz 发表于 2021-11-16 11:38
嗯,下级版本。

谢谢
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发表于 2021-11-17 00:39:16 来自手机 | 显示全部楼层
寡_人_。 发表于 2021-11-16 18:35
索尼PCM-D100录音笔 能很好的还原现场..然后再用nServer和其他高级数播或者CD对比..基本能听出大致情况.. ...

玩过一阵类似级别录音笔,与现场差距还是太大了。

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没有什么设备能够百分百还原现场..几百万上千万的音响设备也不可能还原现场..但是绝对比他们那劣质的手机录音要好上太多..好的录音笔能够更好的提升现场录音质量,,好的音箱设备能够更好提升现场声音质量,至于要还原  详情 回复 发表于 2021-11-17 01:06
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发表于 2021-11-17 01:06:14 | 显示全部楼层
三千院风 发表于 2021-11-17 00:39
玩过一阵类似级别录音笔,与现场差距还是太大了。

没有什么设备能够百分百还原现场..几百万上千万的音响设备也不可能还原现场..但是绝对比他们那劣质的手机录音要好上太多..好的录音笔能够更好的提升现场录音质量,,好的音箱设备能够更好提升现场声音质量,至于要还原现场,那就是个笑话..

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所以我觉得云听对比非常不靠谱,自己记录的时候,话筒灵敏度设置、环境噪音程度(不信开个风扇或者空调对着录音笔吹),干扰有时大到足以影响判断,即使同一个环境录音笔上下前后移动半米,出来的声音区别都很大,何  详情 回复 发表于 2021-11-17 09:17
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 楼主| 发表于 2021-11-17 02:02:21 来自手机 | 显示全部楼层
天才医少 发表于 2021-11-16 19:07
感觉DAOB就是个声卡


从硬件连接上DAOB是个PCIE声卡。

从功能上DAOB是个很有趣的东东,运行CelPlayer的时候,它自己是个Player。而且是一个从自己主板内存上读原始格式内容的Player。简单而且纯粹。

假定这货单独拆出来,用一个不会丢失内容的高速存储器,那他就是一个有高性能线电,OCXO时钟系统,只能放一张专辑的播放器。理论上比CD更可靠,更准确,延时更低。
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发表于 2021-11-17 09:17:11 | 显示全部楼层
寡_人_。 发表于 2021-11-17 01:06
没有什么设备能够百分百还原现场..几百万上千万的音响设备也不可能还原现场..但是绝对比他们那劣质的手机 ...

所以我觉得云听对比非常不靠谱,自己记录的时候,话筒灵敏度设置、环境噪音程度(不信开个风扇或者空调对着录音笔吹),干扰有时大到足以影响判断,即使同一个环境录音笔上下前后移动半米,出来的声音区别都很大,何况是不同环境不同人不同方法的录音呢。
所以我认为录音只能尽量作为一个记录自己跟自己对比去发现不同、不足和调整,云PK基本没有意义。

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不同设备播放出来的声音区别 同样很大..所以照你这么说玩音响也没多大意义了..  详情 回复 发表于 2021-11-17 17:44
你自己的设备播放出来的音乐和现场差别也很大,,,也是非常的不靠谱的..干嘛还玩音响呢..  详情 回复 发表于 2021-11-17 17:41
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发表于 2021-11-17 09:58:50 | 显示全部楼层
问一下高总,目前Nserver是只有usb输出,没有数字输出部分。
请问Nserver对usb输出部分有什么优化,和普通X86或者树莓派的usb输出优势在哪里?
这里只问usb部分,电源加成假设所有设备都一样的情况下。
谢谢

点评

这是个好问题。在数字音频领域,目前的测试很有趣,有用相噪仪的,有用眼图的。不可否认,这些都可以表征一些东西出来。但是在PNA开始的一两年,我们的研发团队一直在思考一个问题。为什么Windows的ASIO和WSAPI,Lin  详情 回复 发表于 2021-11-17 13:38
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发表于 2021-11-17 10:10:26 | 显示全部楼层
请问高总, 有没有计划让CelPlayer 直接播放Tidal/Qobuz Apple Music 等网络资源(不通过Roon)? 毕竟不是什么人都存有大量的本地资源的,对烧龄短的烧友来说网络资源更是不二的选择。

点评

在CelPlayer的开发过程中,今年年初与Qobuz,Tidal有过联系,Qobuz给的答复是他们今年年底要推出新的API,并且给了一些还没有定稿的资料,Tidal基本上是基于UPnP的传输方式,有WEB API接口可以读曲库。我们目前在等Q  详情 回复 发表于 2021-11-17 13:44
那是声韵的路线了,自己改操作系统,然后自己写完整APP  详情 回复 发表于 2021-11-17 12:36
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发表于 2021-11-17 12:36:27 | 显示全部楼层
沧海茫茫 发表于 2021-11-17 10:10
请问高总, 有没有计划让CelPlayer 直接播放Tidal/Qobuz Apple Music 等网络资源(不通过Roon)? 毕竟不是 ...

那是声韵的路线了,自己改操作系统,然后自己写完整APP
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 楼主| 发表于 2021-11-17 13:38:50 | 显示全部楼层
chunshuo 发表于 2021-11-17 09:58
问一下高总,目前Nserver是只有usb输出,没有数字输出部分。
请问Nserver对usb输出部分有什么优化,和普通 ...

这是个好问题。在数字音频领域,目前的测试很有趣,有用相噪仪的,有用眼图的。不可否认,这些都可以表征一些东西出来。但是在PNA开始的一两年,我们的研发团队一直在思考一个问题。为什么Windows的ASIO和WSAPI,Linux的RT Kernel,会给包括USB在内的数字输出带来如此大的帮助?物理层的时钟噪声,眼图显然是没有变化的。用协议分析仪看,误码显然也是不存在或者可以忽略不记的。所以在这个领域,我们开始关注数据链路层,关注包/帧本身。

small.jpg

图上这块卡是我们三年前启动nServer预研时候做的卡,功能上非常像一个光纤隔离的数字界面,是一个“净化”方式的方案,这个方案后来被彻底放弃。但是它现在是我们最重要的测试硬件之一。这个东西经过研发的软件修改从发送工具演变为接收工具。例如USB测试,我们会把FPGA仿真成为一个USB解码器,插在转盘的USB输出上,然后可以获得所有的数据链路层每个包,每个帧,的接收间隔,抖动(这个抖动不是时钟的jitter,是每个包之间间隔差异的抖动),时延等很多目前测试手段无法给出的数据。然后我们可以清晰的看到操作系统层面,开大缓冲区,更换ASIO/WSAPI,启用RT内核,做出不同调度算法;播放软件的不同处理方式对USB也好,i2s也好,其他数字口也好在数据链路层上发生的变化,经过听感与数据的汇总分析,PNA目前有一整套的数据佐证软件调度对声音的影响。具体分析了什么,采用那些数据,这些请恕我不能透露,但是还是开篇提到的,时延越小,越实时,声音就越好。而且这种好跟硬件上换不同线可能导致三频变化不同,这些优化手段的结果永远都是声音各个听感指标上的一荣俱荣,如果优化策略得到相反的测试指标,结果也必然是声音上的一损俱损。

所以回到您刚才的问题,在软件和硬件上,我们对USB的优化,如果抛开电源、时钟。那么基于PCIE的设计思路,(这个没啥创新,JCAT很早就有,但是USB通过PCIE直接连接CPU是优化手段得以实现的硬件基础)AMD CPU结合软件处理,是我们对USB的主要优化。

超级线性接口.jpg

如果非要说些不同的话,我们认为数字电路的接地在设计的过程中需要无比的重视,对声音的影响是巨大的,所以EUB(以太网USB接口卡)在接地方面增加了一个WIMA 薄膜电容的特殊接地处理,是我们经过整机接地的近百次实验给出的答案。同时在整个EUB的电源处理上,动用了6颗LT3045,从而确保每个电压的供电都纯净的,调音上两个USB接口用了不同的音频电容,使得两个接口的声音有则非常大的差异。

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高总,感谢如此详细的解释。 另外还有一个一直以来的疑惑。 USB输出对时钟的依赖到底大不大? 理论上USB并不输出音频数据,只是输出数据到界面,由界面进行处理并使用界面本身的时钟来输出音频信号。 所以是否  详情 回复 发表于 2021-11-17 15:35
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