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楼主: StevenTam

[附件] 【我对升级 Hi-Fi 网络交换器的一些看法】

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发表于 2021-3-11 16:33:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 yamuling 于 2021-3-11 16:39 编辑

  高端线材可以被本坛视作大件,交换机也不例外,何况交换机还带有电源,直接相当于专线加入一个电(源处理)器。我和Steven的想法有点像,作为本地玩家,我非常不愿意去折腾交换机,但我还是搞了一台激光鼠mod的思科交换机。

在为它调整了避震和电源线后,能为系统引入了不少有趣且正向的改变,音色上明显好过之前换电源的tplink。但网线不同于其他发烧线,不是必需品,我可以将音乐全部加入列表后断网。拔掉网线,又听到更为自然鲜活的声音,那交换机引入的确实是音染,很好玩!
最爱短歌行
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发表于 2021-3-12 19:26:44 | 显示全部楼层
吴迪00后 发表于 2021-3-8 11:32
简单来说,人耳对声音位置的判断是靠两耳不同的相位差来确定的。
两个点声源发出不同相位的声波,听者的 ...




版主讲的 两声道模拟声音从听者侧后方传来 还只是在同一个平面上,立体需要很多 ... 很多个平面。





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发表于 2021-3-13 02:37:56 | 显示全部楼层
别的不说,SOtM sNH-10G的SFP+口可以接光纤,这样就可以减少普通网线对数播带来的电流微扰,实现电气隔离。不过可以用Mikrotik - CRS305这样的通用光纤交换机代替。
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发表于 2021-5-2 16:46:22 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-5-3 10:53:45 | 显示全部楼层
泼个冷水。这个东西不知道有没有人能盲听听出区别的。如果真的有,只能说太玄乎了,完全没法从原理上来解释。

任何一个网络工程师都不会信这个东西。起码从原理上是完全没有道理的。任何一根合格的网线和一个合格的交换机都不会在家用环境下造成网络信号的问题 ,或者说到的什么‘污染’,‘传输错误导致需要重新传的‘。你可以简单的在我的电脑上装一个抓包软件,一个小时你也找不到一个’重传‘的包。

你去任何数据中心看看,千百个服务器,交换机啥的,用的都是普通的网线,数据吞吐量比你网播的数据随随便便就多了几百倍。照你们的说法,那边的干扰大的没法用了呗。就这样也没有经常性的因为传输错误而需要重新传数据包的。

有这个钱去升级主喇叭,功放,或者网播也行啊。
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发表于 2021-5-3 22:32:22 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-5-3 22:48:24 | 显示全部楼层
用上了 一耳朵差别
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发表于 2021-5-4 19:23:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 tomwu 于 2021-5-4 19:51 编辑
msms_Fmnqi0wm 发表于 2021-5-3 22:32
底层原理上仍然可以解释的通,那就是噪声,至于实践,如果能听出来则上,听不出来则省钱,还有一种就是精神洁 ...

噪声?网络传输中什么是噪声?

是数据包在传输中被改变了还是引入了额外的数据包?这2种情况都是不存在的。

话说一耳朵的,有没有人盲听成功率80%以上的?这个很方便,只要一个多余的网线,家里人就可以帮忙插拔线测试。我也很想被事实打打脸,帮我开拓下理科生的思维限制,哈哈

当然,如果强迫症,那是没办法。搞点HiRes的金标电脑里里外外都贴满呗。说不定花点大价钱搞点‘量子膜’贴上更是能开脑放
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发表于 2021-5-4 20:33:22 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-5-4 21:37:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 qdfls 于 2021-5-4 21:41 编辑
DXDXDX 发表于 2021-3-7 13:09
然后绝对不会比拔掉更纯净和自然,交换机电源或晶振处理不好就会产生更大的干扰传递到器材上,干扰本身是 ...

我的实践表明,加了交换机以后,系统声音的安定感 纯净度 解析力都有明显的提升,比PC单机拔掉网线的效果要好得多。
网络就是一个巨大的脏池子,远比一台PC主机的噪声高。


但我仍然对发烧友加交换机持谨慎推荐的态度,如果PC本身处理比较到位,网络噪声是短板的时候,加交换机会有帮助。如果PC或者数播系统本身不理想,加再好的交换机效果也不会很理想。
要求不高,能响就行。
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发表于 2021-5-4 22:11:55 | 显示全部楼层
msms_Fmnqi0wm 发表于 2021-5-4 20:33
https://www.allaboutcircuits.com/technical-articles/how-to-measure-noise-in-switch-mode-power-supp ...

开关电源引入的噪声,这个我不懂。我觉得如果设计好的开关电源应该影响不大,应该是滤波电容做的事情?或者加个电处理的设备。

这和网络的‘噪声’我觉得还是不是一回事。退一步来说,如果普通交换机的开关电源导致噪声经过网线传到了数播,从网络数据包的角度来说是没有任何问题的,是共地的电污染?那换一个线电是不是就解决了问题,这个和交换机其实无关。

我觉得我家流媒体的 声音背景很干净,没有任何底噪啊。问题还是在房间的声学特性差,除了EQ以外也不知道怎么处理。
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发表于 2021-5-4 23:59:29 | 显示全部楼层
SFP好吗,好也不好,从电路设计上来讲,sfp从交换ic出去的线路上原则是没有隔直电容的(可参看各类有直接支持sfp的交换ic的官方原理图、ic手册等),这部分通常由sfp模块完成(sfp+同等),sfp模块本身是一个光电转换,他本身就是一个数字和模拟共存的东西(sfp线路上有时比传统更容易受干扰),此处不再拓展开,否则要说的东西太多了。
交换机是否会对声音有影响,有!而且实实在在。此处说的是影响,不论好与坏,在有交换机介入的系统里,他都是真实的存在的有影响的一个因素,因为他们的传输都是通过电。
有些东西当没有触及到他另类应用的时候,很难想象他存在的意义,我的主网是基于brocade全万兆+4口40G的交换机,也有分支的POE交换机带AP和监控系统,也有音频独立的系统,用的多了自然就知道了,当然音响系统本身的分辨率是否会反映出交换机这个附属品的价值,这就千变万化了。
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发表于 2021-5-5 00:41:34 | 显示全部楼层
网络交换机影响音质,对于IT们这始终理解不能。。。大家现在用的都是以太网,网络传输首先会把信息数据拆成小包,发送时是天女散花式的广播,网卡收到时地址不是自己的直接就丢掉了。接受方收到的所有数据包走的路径都不全一样,到达顺序也和发送时不一定一样,接受方收到后解包校验无误,再重组成正确顺序转给设备。发送与接收在时间上不是同步的,这有一点点类似USB的异步传输。从便宜的水星、TP-Link,到华三、到企业级的华为和思科,所有交换机工作方式是一样的。

有可能产生影响的,貌似是低档交换机可能传输错误率高,造成重传的包多,使得传输时间过长,类似于时钟不同步产生的问题。这似乎是唯一可能对声音造成影响的问题。所以说换了音响专用交换机使得声音改善了的,是否原来的器材质量太差了?但是说实话,如今正规产品的高低档交换机的质量差距,相对于家里的那点通讯量,可以说不值一提。

至于网线,太烂的三类线(前些年装修公司经常会给你用三类线布线,现在大概都不易买到了吧)可能因为线径太细或者绞合不够紧造成传输差,只要使用正规的超五类、六类网线,也不会有问题。

想避免音响网络受到不良影响,不妨换个思路,建议大家考虑另一种处理方式,就是把家里的网分成两部分,音响相关的和与音响无关的两套网络,物理隔离。比如数播、解码、NAS、播放专用电脑等一个网,这个网不需要连互联网。WIFI、通用电脑、电视机、平板。。。需要连外网的组另一个网。两个网相互不通,音乐的网不受乱七八糟设备以及互联网的影响,其成本增加极为有限。

这里面只有数播有问题,如果你既播放NAS的又玩儿流媒体,而多数数播只有一个网口,没办法同时连到两个网,也许只能搞两个数播了?但即便两个数播,相信也比上那些音响专用交换机和网线啥的便宜。

懂网络的,可以考虑用三层交换机搭建Vlan,能够同时满足两个(或更多)网之间的隔离与联通需求。这个方案里的问题,是思科的三层交换机的风扇通常都有些吵。。。

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全文太长,先说一点,广播这种自给自足的网络是wifi,广撒网,愿者上钩。 音响方面有可能产生的影响,也跟延时、误码、丢包没什么关系 跟几层交换更没有半毛钱关系  详情 回复 发表于 2021-5-5 01:12
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发表于 2021-5-5 01:12:18 | 显示全部楼层
pinglao 发表于 2021-5-5 00:41
网络交换机影响音质,对于IT们这始终理解不能。。。大家现在用的都是以太网,网络传输首先会把信息数据拆成 ...

全文太长,先说一点,广播这种自给自足的网络是wifi,广撒网,愿者上钩。
音响方面有可能产生的影响,也跟延时、误码、丢包没什么关系
跟几层交换更没有半毛钱关系

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正点!  详情 回复 发表于 2021-5-5 10:01
玩的开心
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发表于 2021-5-5 10:01:57 | 显示全部楼层
wangyonc 发表于 2021-5-5 01:12
全文太长,先说一点,广播这种自给自足的网络是wifi,广撒网,愿者上钩。
音响方面有可能产生的影响,也 ...

正点!:D
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