黑胶唱机的技术核心在哪里？

阳光枫林

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我一直认为，数字音源要对付的问题，比黑胶更多，黑胶只涉及模拟信号的处理，而数字音源不但涉及模拟信号的处理还涉及数字信号转化成模拟信号。数字音源里的时基误差是很重要的，但就算是时基误差做到极致，也只能解决数字信号到模拟信号转换的问题，只能算解决了一半，后面还有模拟信号的处理。

小白

阳光枫林 发表于 2021-3-6 12:08
我一直认为，数字音源要对付的问题，比黑胶更多，黑胶只涉及模拟信号的处理，而数字音源不但涉及模拟信号的 ...

我觉得都很多，只是不一样。无论如何黑胶的variance还是更大。当然，variance更大意味着更有玩头。

阳光枫林

小白 发表于 2021-3-6 12:12
我觉得都很多，只是不一样。无论如何黑胶的variance还是更大。当然，variance更大意味着更有玩头。

流媒体播放的复杂程度和变数，一点都不比黑胶小。

小白

阳光枫林 发表于 2021-3-6 12:17
流媒体播放的复杂程度和变数，一点都不比黑胶小。

是，影响声音的环节非常多。只是我觉得variance幅度依然不如黑胶。总的来说音频数字化之后，减小了模拟时代各个环节的偏差幅度。

amex

bzy83 发表于 2021-3-6 10:27
我也觉得无法理解，在调节唱机的时候每个环节都要小心翼翼调得分毫不差，vta 针压稍微动一点都会影响声音。 ...

你买的新车不得煲机械结构？机械结构煲的是应力和接触面

小白

brainless 发表于 2021-3-6 15:22
还是cd机最省事

没玩头。用家可以调教的环节太少。换个角度看确实就是最省事。就因为这个我至今仍主听CD …

富盛的马甲

我做黑胶系统，前期用了十几年。所以，黑胶系统的核心分成两类：如何用好和如何制造好。用户只需要知道如何用得好就行。至于什么黑胶系统才能容易被用户用得好，那就需要真的领路人带你入门了。

富盛的马甲

一只唱臂如果要很艰难才能调好的话，说明它还没有“核心”技术。三分钟能调好，那么就差不多了。


https://www.bilibili.com/video/BV11r4y1A7BV

404073157

brainless 发表于 2021-3-6 15:22
还是cd机最省事

确实……最主要的是盘还算好找，黑胶就真不好找了

kell

主要是人的耳朵毛病多！听听大自然的风声、小溪流水、大海的波涛、鸟鸣鸡啼、、啥问题都解决了~~~

agnostic

小白 发表于 2021-3-6 12:00
数字音频里的0和1两种状态固然是非黑即白的，但是，哪个瞬间从0识别为变成1、从1识别为变成0，这个其实也 ...

模拟这个词本身就包含了失真的含义。从录音室到音响重放，音箱只能“模拟”出歌手、乐器的声音，而不是“传真”。

数码的意义是从AD到DA中间的很长的一个过程是无损的信号传输过程。这个优越性是“模拟”不可能比拟的。

类比录音和胶片摄影，黑胶相当于冲印出的照片，胶片的银盐所包含的信息量经过“模拟”的方式不可能无损地在黑胶上复现，而数码采样的精度却可以超过银盐的解析度。扫描仪数码化印刷品可以获得的精度显然远远高于用胶片相机去翻拍同一印刷品。这个就是数码远胜模拟的最简单例子。同样CD的信息量也是远远超过黑胶的。
所以CD的信息量是远高于同样版本的黑胶的。

小白

agnostic 发表于 2021-3-11 00:08
模拟这个词本身就包含了失真的含义。从录音室到音响重放，音箱只能“模拟”出歌手、乐器的声音，而不是“ ...

确实模拟时代通道里的每个处理环节、每次复制，都会引入噪声和失真。数字音频虽然理论上每个信号处理环节还是会引入jitter（复制则毫无失真），但是比模拟时代的“引入”小了很多很多。这确实是数字音频、数字时代的巨大技术进步。

阳光枫林

既然数字音频引入的失真比黑胶小很多，是巨大的技术进步，那为啥黑胶没有被数字秒杀呢？白板给讲讲吧

小白

阳光枫林 发表于 2021-3-11 11:21
既然数字音频引入的失真比黑胶小很多，是巨大的技术进步，那为啥黑胶没有被数字秒杀呢？白板给讲讲吧

胆机同样没有被消灭。它的“韵味”有人喜欢，就有生存空间，而且，因为这种“韵味”很难用其他方式营造出来，有人愿意买单，所以它还可以溢价特别高。一直有一种说法，靠DSP可以做出各种声音味道，但是实质上我没有看到哪个实用的DSP能真的模拟出高档胆机的音色和味道。现在流行的D类放大器效率极高、失真度很低，但是完全不可能搞出胆机那种音色，所以胆机还真不是能随便取代的。

黑胶的情况有些类似。而且我个人觉得16/44.1去转确实是偏粗了些，至少要24/96转模拟才足够保存原始信息。模拟媒介和数字媒介有着本质的不同，带来所谓“模拟味”和“数码味”（我之前说过我一直不把“数码味”视为一种负面的东西，而是数字音频本身的必然特质），只要世界上存在喜欢模拟味的人，而数字音频无法“做出”那种模拟味，那么黑胶就依然有生存的空间。

关键是最终的受众是人，这些都是服务于人的，而人喜欢什么、不喜欢什么，是凭自己的主观审美和喜好，不是因为某个东西技术参数更高，就一定更喜欢、或者只喜欢它的。只要有人喜欢胆机、喜欢黑胶，它们自然就会存在下去。而且这些喜欢非主流的人，往往是更愿意为自己的审美而花钱的，因此这些非主流产品可以溢价更高。