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楼主: faithfever

这可能真是个哲学问题,为什么有些人听不出线的区别?

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发表于 2020-12-12 01:48:05 | 显示全部楼层
个人感受,在平衡系统里面(不一定很高级),线材的作用才能体现出来,如果系统有问题,甚至说完全是PCHUFI那种,多少好线材都没有用的。
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发表于 2020-12-12 05:38:51 | 显示全部楼层
yuotube 发表于 2020-12-12 01:48
个人感受,在平衡系统里面(不一定很高级),线材的作用才能体现出来,如果系统有问题,甚至说完全是PCHUFI ...

确实如此。
HIFI系统,德国意力509音箱,德国ELAC 4 Pi Plus.2 蘑菇头高音,德国MBL1531A CD机,德国Audionet Pre G2 二代前级,德国AA TUBE PREAMP II-MK2前级,德国AA AMP III 后级,德国  FE 限量版主参考重型机架
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发表于 2020-12-12 11:14:41 | 显示全部楼层
我的看法是要平常心看待线材。
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发表于 2020-12-12 13:04:02 | 显示全部楼层
还是那句话,你不识货,钱识货。存在即合理。还有一句,平穷限制了你的想象。

点评

凡是说“存在就是合理的”,基本是不知道自己在说什么的人  发表于 2020-12-12 13:21
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发表于 2020-12-12 13:23:54 | 显示全部楼层
4realms 发表于 2020-12-11 23:25
有测试证明你第二句话不

视频信号数据量更大,这个真的也有人不知道吗?

点评

说明你也一样不懂科学。科学之所以不是逻辑就是因为就算每个前提都是对的,逻辑推演出的结论也经常被实验打脸,然后回去查问题。你的这个yy同理,没测试过等于在说个p。  发表于 2020-12-12 13:27
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 楼主| 发表于 2020-12-12 13:37:57 | 显示全部楼层
yuotube 发表于 2020-12-12 01:48
个人感受,在平衡系统里面(不一定很高级),线材的作用才能体现出来,如果系统有问题,甚至说完全是PCHUFI ...

是这样的。
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发表于 2020-12-12 14:15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzh9772 于 2020-12-12 14:27 编辑

音频还是蛮复杂的,里边的原理即使专业厂家也未必完全说的清楚。有一次听天龙旗舰cd 功放的演示说明会,首席设计师说到机壳和脚钉的选用的时候就提到,这些东西稍微变一点声音都会产生变化,仪器也测不出来,他们也搞不清楚到底是什么原里。最后就是在预算范围内从一堆候选品里经过长时间筛选,选择他们认为最好的然后定案。
一定要用科学去解释不一定能找到相应的理论。就比如说酿酒的,用啥地方的水酿就能出独特的味道,你说有啥科学根据,我想一定有,但就是不知道。
结合我我自身的感受,非常赞同这个设计师的说法。不要说线材,即使是墙插上的一个化妆版也能带来不小的变化,这是我自身尝试之前无论如何也不相信的。
并不是鼓励酱油贵过机的玩法,器材到了一定档次,不去好好弄一下周边,器材的发挥会大打折扣。我说的一定档次不需要太高,比我我现在用的marantz pm11s1  b&w 805 s 都是10多年前的产品,就能清晰的分辨这些周边带来的影响。

点评

产品适用窗口狭窄,不就是说明这个设计师能力有问题吗?瞎胡扯和自打脸之间,设个设计师逃不掉了。  发表于 2020-12-12 14:36
cd解碼 esoteric k03xs , arcam cd36, sony ta-zh1es
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发表于 2020-12-12 14:30:39 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 过客2018 于 2020-12-12 16:33 编辑
hzh9772 发表于 2020-12-12 14:15
音频还是蛮复杂的,里边的原理即使专业厂家也未必完全说的清楚。有一次听天龙旗舰cd 功放的演示说明会,首 ...

声音的本质是物体震动产生的,日本的电子器材制造商对震动的认知不够深,哪怕二嫂这样机箱花重本的,里面的结合处也不懂得垫个胶垫之类的来避震。

点评

呵呵  发表于 2020-12-13 17:05
Playback Designs MPS-8
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Zensati #X Mezzo
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发表于 2020-12-12 14:33:55 | 显示全部楼层
4realms 发表于 2020-12-11 23:25
有测试证明你第二句话不

所以连视频数据量更大都不知道的人也要开YY科学和逻辑了?
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发表于 2020-12-12 14:53:59 来自手机 | 显示全部楼层
agnostic 发表于 2020-12-12 14:33
所以连视频数据量更大都不知道的人也要开YY科学和逻辑了?

真正的yy难道不是因为数据量大就yy线材会更有用吗,有paper证明吗
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发表于 2020-12-12 14:55:49 | 显示全部楼层
4realms 发表于 2020-12-12 14:53
真正的yy难道不是因为数据量大就yy线材会更有用吗,有paper证明吗

你拿的出paper证明一万块钱的电源线在电气性能上比机线在家用器材上能带来有意义的对音质的改善???谈paper?好啊,你拿啊!

点评

如果第一目的是要讲科学,就不要随口就来数据量更大就一定怎么样这些无实证的假设。至于没有paper证明电源线作用,这个确实,我赞成。  发表于 2020-12-12 15:03
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发表于 2020-12-12 15:14:47 | 显示全部楼层
4realms 发表于 2020-12-12 14:53
真正的yy难道不是因为数据量大就yy线材会更有用吗,有paper证明吗

首先电源线(合规的)对于视频还是音频传输质量没有影响,自然不会有人脱裤子放屁去写这种paper。就算线材厂的营销人员写了,会有专业杂志给发吗?写出来的枪文会去给专业人员看笑话吗?

其次传输信号的线,你认为音频是视频数据量是等量齐观的?USB、HDMI升级那么多版本都是卖线的人在搞笑?你认为无限天线从2G到5G,天线材料技术的提升,靠枪文就能发paper申请专利了?
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发表于 2020-12-12 15:25:18 来自手机 | 显示全部楼层
agnostic 发表于 2020-12-12 15:14
首先电源线(合规的)对于视频还是音频传输质量没有影响,自然不会有人脱裤子放屁去写这种paper。就算线 ...

这些背景资料跟你的线被听到一定能被看到的yy结论之间只存在你的逻辑推演,不存在相关研究,没有paper。
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发表于 2020-12-12 15:48:23 | 显示全部楼层
4realms 发表于 2020-12-12 15:25
这些背景资料跟你的线被听到一定能被看到的yy结论之间只存在你的逻辑推演,不存在相关研究,没有paper。

不要离开预设前提是有人认为电源线对音频回放质量可以带来显著改变,虽然也不可能存在任何paper证明这一点。

我所说的电源线设计是否对视频可以带来显著改善是基于上面的预设前提,既然上面那个预设你并给出paper,那么也没意义来认为下面的设想需要有paper支持。

但事实上射频干扰对视频质量的影响是比音频更常见和更容易察觉的,也是设备设计师必须注意的问题。在音频回放中掩蔽效应更容易遮盖掉轻微杂讯,而在视频回放中,杂讯会更容易被发现。
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发表于 2020-12-12 16:00:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 4realms 于 2020-12-12 16:05 编辑
agnostic 发表于 2020-12-12 15:48
不要离开预设前提是有人认为电源线对音频回放质量可以带来显著改变,虽然也不可能存在任何paper证明这一 ...

限定一下范围比如屏蔽更差的线材在视频上更容易被发现,我个人觉得是可以接受,因为屏蔽的影响属于有一定共识。但是进一步推广范围的话由于实践和研究和共识都几乎没有,和对于线材的主观感受就差不多了。

但是仔细想一下屏蔽差的线材在音频上就一定更难听出吗?也还是有点怀疑,不具体量化还是很难下结论的。
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