主流动圈｜平板耳机 乱战，小评 1266 ，thror，utopia，头版t1，头版hd800，susvara

vanbeethoven

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tomking319 发表于 2020-9-2 08:21
他刚才说了能把650结像推的和800一样，真的是造福骚友......

其实我不介意他吹得天花乱坠，毕竟瘌痢头儿子自家好嘛。而且他心态还是很不错的，面对各种冷嘲热讽从来不发飙不骂人。有机会倒是很想听听他的耳放到底如何，一般山寨机甚至所有国内设计的机器我都是懒得去听的。

borrego

"HD650很多人都说糊和混，声场窄，但在我的系统上，透明清澈度几乎800和T1没有什么区别..."

三个可能性:
1. 他的系统完全发不出低频, 因为HD650糊和混主要在低频段. 这情况在乱换直流伺服运放后会发生.
2. 他的听力受损, 听不出低频, 超低频.
3. 他想说的其实是他的耳放能把HD800和T1推得跟HD650一样糊和混.
        

4realms

抛去他无限吹比自己耳放, 车轱辘话来来回回的部分, wzchen的声音描述其实比不少用高价货把动圈耳机推得失控, 或者自己也用diy货把些耳机推得不伦不类的人描述的声音要准确很多. 至少能理解的了, 是总体相对平衡+高频有修饰, 素质在1w+级系统下对他提及的耳机的该有的描述. 比起对着他嘲讽的很多奇谈怪论其实还靠谱点.

longilacus

wzchen 发表于 2020-9-1 18:36
我只是很好奇为什么会把HD800推的结像模糊、声音不细腻。另外，对于任何的器材都可以有缺点，千万不要用 ...

除了次奥，目前最喜欢的耳机是头版hd800和susvara，然而要伺候好这两个耳机，都非常困难，不同驱动环境下的800/sus会得出截然不同的结论，早期我是很不喜欢800和sus的，后期越来越发现这两个耳机的好。

wzchen

longilacus 发表于 2020-9-2 11:34
除了次奥，目前最喜欢的耳机是头版hd800和susvara，然而要伺候好这两个耳机，都非常困难，不同驱动环境下 ...

明白人，这两副耳机我也是非常喜欢，Susvara好在什么地方？有一次我和Arya做了比较，初听，似乎Arya更抓耳一下，高频更好一些，高音更清澈透明，但多听一回儿，你就会发现，Arya的声音是直接扔给你的，而Susvara是声音呈现给你，它给人一种娓娓道来讲故事的感觉，个人感觉是它的微动态特别好，能把一些特别细微的细节描绘出来，HD800也是如此，微动态特别好，推好了也是有娓娓道来讲故事的感觉，所以听音乐特别有韵味，HD800是听人声韵味最好的耳机之一。用800听唱歌，你会感觉歌手的转音和拖腔部分特别明显，用上海话说就是听某些歌曲声音特别“嗲”。

4realms

longilacus 发表于 2020-9-2 11:34
除了次奥，目前最喜欢的耳机是头版hd800和susvara，然而要伺候好这两个耳机，都非常困难，不同驱动环境下 ...

想问下觉得sus对比800的主要优势是哪些，除了肯定是更细腻一些

非常の萌魂

谈耳放一定多换几个讯源，楼主对比的讯源涵盖了现在主流的中高端CD音源和顶级合并SACD一体讯源，线材多是已经被证实较为靠谱的类型。

虽然在耳机系统上，我认为很多音源不足以发挥全部功力，但是如果以配置万把块的音源切莫指点四处，实在不足以同台比较，包括任何器材，木桶原理不难理解。

至于HD800，很多年了，本人也玩了8年，包括HD800S上市头日购买。不管出什么耳放都有人说HD800没推好，然而时代在演变，固然HD800有很多可圈可点之处，然而单纯素质（单元）意义上，HD800(S）已经掉出头部行列，这是不争的事实。

wzchen

borrego 发表于 2020-9-2 09:27
"HD650很多人都说糊和混，声场窄，但在我的系统上，透明清澈度几乎800和T1没有什么区别..."

三个可能性: ...

你就瞎掰掰吧，我可以告诉你，我的耳放可能是世界上声音最清澈透明的，没有之一。耳机的味道是要靠系统特别好的透明度才能把音乐中本来就有的韵味给吊出来，说T1、HD800播放音乐直白没有韵味的，系统的透明度都是不及格的。

wzchen

非常の萌魂 发表于 2020-9-2 12:06
谈耳放一定多换几个讯源，楼主对比的讯源涵盖了现在主流的中高端CD音源和顶级合并SACD一体讯源，线材多 ...

不要用价格先入为主，以前一万多的旗舰或许比现在10万的音源声音还要好也是有可能的，看看房价和物价涨了多少就知道了，现在的音源在数模转换和模拟这一块基本没有什么进步，代尔塔-西格玛技术声音应该是不如R2R的，个人认为音源还是老的CD机声音好，很多现代的音源声音数码味明显，或者声音机械呆板，通常还不如用一些PCM63、PCM1704芯片的老CD机，我自己两台CD机，Rotel RCD991AE和天龙2010AE，前者秒杀后者，为什么？前者声音鲜活，后者机械呆板，前者是用2块20比特的PCM63加世界上声音最好的Black gate电容（只有AE版本采用Black gate电容），在当时算非常发烧的配置了，后者虽然号称是32比特的，但只用了一块AK4399，电容也是普通的电容，当然就差很多了。甚至拿天龙播放SACD片，然后拿Rotel播放同一张唱片的CD层，居然还是Rotel好听，音乐缺乏鲜活感，就像缺少了灵魂，真的不好听，所以不看好现代的解码器，也不看好那些花里胡哨的新功能，例如，升频功能。听过一些高价的现代解码器，包括和弦Dave，还有更贵的（超过十万），基本都是电声味明显，真心不好听啊，不过意大利用四块PCM1704的Scala解码真的很好听。

subdeath666

wzchen 发表于 2020-9-2 12:10
你就瞎掰掰吧，我可以告诉你，我的耳放可能是世界上声音最清澈透明的，没有之一。耳机的味道是要靠系统特 ...

拍几个内部图让大家开开眼，看看世界第一的耳放是啥构造

wzchen

subdeath666 发表于 2020-9-2 12:44
拍几个内部图让大家开开眼，看看世界第一的耳放是啥构造

声音是否世界第一还不一定，用料差不多应该是世界第一了，如网友发现有用料更好的，可以告诉我，因为还没有时间专门搞机壳，所以目前用的是市面上现成的机壳，给你看一张内部图吧，重新设计的板子，散热器用的比较大，从而可以把静态电流调的大一些，保证推低阻抗耳机也能让耳放始终处于纯甲类，电解电容除主电源滤波用德国Mundorf外，其它全部用目前世界上最好的Audio Note快晴（平均每个电容价格100元），薄膜电容是日本的国宝级Amtrans（每个50元），电阻以Takman金属膜为主，关键地方用目前世界上声音最好的电阻Charcroft Z foil（每个120元）。耳放声音为什么会特别好？除了用料豪华，还有很多我自己独创的技术处理细节，举个例子，调静态电流需要用到微调电阻，但是我尝试了全世界各种微调电阻后，包括日本、美国、欧洲各种原装的微调电阻，觉得声音还是不如意，最后只能用两个Takman金属膜电阻搭成所需的阻值，当然比较麻烦，先要用微调电阻调好静态电流，再把微调电阻从板子上拆下来，量阻值，然后用固定电阻代替，我估计全世界没有任何耳放会这么讲究的。类似的技术处理细节还有很多，我就不一一列举了，应该说差不多每一个元器件都用到了目前世界上声音最好的（但不一定是最贵的），包括各种连接线和接插件、开关等都是几十种里，甚至上百种里找出来的。再举个例子，像伺服用的运算放大器，不是随便拿一片正品的OP07就可以的，它对声音有很大影响，我单单在Mouser上就买了十几种OP07，最后居然发现一种已经停产的JRC的老型号声音最好，可惜想再买都已经没有了，还好当时还多买了一些。

longilacus

wzchen 发表于 2020-9-2 13:16
声音是否世界第一还不一定，用料差不多应该是世界第一了，如网友发现有用料更好的，可以告诉我，因为还没 ...

非常支持愿意自己钻研的玩家，绝大多数玩家只能靠耳朵听去体会设备的区别，没法亲自动手，国内石机领域有动手能力的更是少

longilacus

4realms 发表于 2020-9-2 11:56
想问下觉得sus对比800的主要优势是哪些，除了肯定是更细腻一些

susvara我认为是目前听到的耳机中，微动态和细节最好的耳机，硬素质解析力什么的可以说吊打800大乌T1这些，缺点有2点：1、完全驱动的难度非常高，旗舰级别的石机甚至是胆机耳放推力都不足以完全驾驭，当然如果不听大编制没问题，功放变数非常大；2、虽然声音很正，但是不够鲜活。800（头版）依旧是目前动圈旗舰第一梯队，主要体现在如果前端给予足够大的信息量，800会完全给反映出来，最直观体现在中频不再像很多人说的那样假大空，反而是密度很足的听感，这个状态下无论是古典还是流行人声都可以很好地驾驭，而且乐感鲜活，可惜由于物理上的限制，解析力和微动态方面无论给多好的耳放和解码，都无法击败1266和sus。

vv爱吉祥

世界第一，大概是活在自己的世界里吧

非常の萌魂

longilacus 发表于 2020-9-2 14:13
susvara我认为是目前听到的耳机中，微动态和细节最好的耳机，硬素质解析力什么的可以说吊打800大乌T1这些 ...

看兄现在主流顶级的音源耳放都已经涉猎过了，不知道现在又是选用的什么产品驱动呢？