关于音箱摆位的三言两语

subbass · 发表于 2020-2-25 11:16:17

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本帖最后由 subbass 于 2020-2-25 14:49 编辑

最近在几位大佬的热心指导下开始研究房间曲线，在几日连续摆位、测试、摆位、测试的n次折腾后，终于想静下心来，写一写所感所思。
首先注意的是，个人摆位的思路和方法并不一定适应所有人，分享仅做参考。
先copy下理论知识，老烧请无视：

直达声和反射声
音箱发出的声音，有两种途径到达人耳，一种直线传播到人耳，称为直达声，另一种经过墙壁、天花板、地板等刚性表面一次或多次反射到达人耳，称为反射声。由于反射声经过的路径长，会比直达声晚到，于是产生了时间差（相位差），根据波的干涉理论，会在人耳处产生干涉作用，使频率响应曲线产生梳状效应。
QQ图片20200225095541.png

来自侧面的反射声干涉通过调整与侧墙的距离、通过吸声或扩散解决。
来自音箱背墙的反射声也会与直达声产生干涉，使低频产生增强或减弱的现象，称之为低频凹陷，即谷。
它的影响远远超出你的想象，听感上就是该频段没有声音，打开rew的正弦波发射相应频率用耳朵感受即可。

真力公司的推荐值：
图片3.png

那么结合实际，来看看真实的曲线如何。

首先上一下小弟的环境情况作为参考：
IMG_PITU_20191030_231233_编辑.jpg

宽4.8m 长5.5m 异形房间，原为双三角形阁楼

绿色频响曲线为1.8m，紫色为0.3米（下图摆位）
结合前面真力推荐摆位距离，是不是有点感觉了？
IMG_20200224_205525_编辑.jpg

那么接着解决下一个问题：
曲线好，听感一定好？

听感是一件非常主观的事
下图是内三角摆位

在和峰谷博弈的过程中，我突然理解了为什么频响无法表现音色
这里顺便推荐几张唱片用于听感测试：

1. 超级三盲鼠之声
QQ截图20200225144903.jpg

涓夌洸榧犵簿閫�.-.[Audio.Reference.III.-.The.Super.Extended.Resolution.Sound.Of.TBM].涓撹緫.(mp3)(ED2000.COM).rar (89.76 MB)

4.MISTY 测试泛音，如果泛音少而干，可以尝试更换避震
7.AND I LOVE YOU SO 低频是否清晰有力，人声是否凝聚，口形是否正确

2. Jacintha择仙花 -《向本·韦伯斯特致敬》
QQ截图20200225141751.jpg

这张挺难放的，第一轨就能秒掉很多系统，低频bass形体感很容易糊，
我也是靠这一张碟发现了近墙摆位的缺陷：
虽然曲线看起来不错，但是频响所描述的是糊糊的声音，响度够，清晰度差的远。。。
这张碟首首经典，择仙花和老本都是我最爱的爵士乐大师，强强联合，不要错过

3.超级三重奏 SUPER TRIO
QQ截图20200225141802.jpg

一张被远远低估的超级试音碟！可测试乐器形体，驻波
但注意。。这碟也标明了大声压能推坏单元，小心一些哦！
私以为摆位主要针对30-120hz，这张三重奏几乎完美的涵盖了这些频段
除了“毁天灭地“的第三轨LITTLE SUITE，这里重点推荐第五首LANDINI SPEAKS
试听：对应https://www.8775.com/CD/2012-05/24746.html 里的第六首
听到一分钟以后，重点关注bass的低频跨度，一定要每个音都清晰，鼓点要干脆，不拖泥带水
有很多小节是大段的低频单音节，都是非常考验环境和系统的绝佳机会！
调好这张再去听上面两张会有惊喜！

有朋友只用古典大编制来测试系统，小弟认为并不妥，
古典的低频很少，声音不够凝聚，只建议作为后期调节细微声场的补充（箱子横向位移）

总结一下：
1.频响的关键是箱体与后墙（喇叭后）的距离
2.内三角摆位影响中高频，几乎不改变低频
3.靠墙会严重造成低频音染，失真
4.仪器必须结合人耳来调试摆位，不要迷信数据
5.50hz以上的峰谷可以通过增加高密度材料改变房间结构形式减缓，50hz以下的基本上束手无策，唯有摆位
6.eq和avaa这种高科技个人不建议使用，会造成大量音染失真
7.小弟还在不断调试，寻求一个峰谷的折中，但唯有失真无法容忍

最后感谢给予技术指导的各位老师！
有最新结果会陆续更新。。。

盐津桃仁 · 发表于 2020-2-25 12:12:58

好多图挂了

subbass · 发表于 2020-2-25 12:13:27

本帖最后由 subbass 于 2020-2-25 15:49 编辑

ps：很多朋友问测试碟不应该是古典为主么？为什么推荐要用爵士测？传统的古典试音碟有很多前辈总结过，比如热门的tutti，1812打炮，奶妈，白头佬等等
其实包括刘汉盛在内的试音榜单，其中会有一半是爵士

并不是小弟在推崇jazz，相反，小弟基本上95%的时间是在听古典
听得多了，很多系统的缺点却反而被忽略了。。。
当我采用近墙摆位后，明明播放大编制古典没有任何问题，但是却无法清晰回放jazz的bass
仔细琢磨后，思路如下：
1.音色，音色，音色。不同乐器的音色在有房间音染的情况下，未必都能被听出来。
比如管风琴、夹杂在百人乐队中的定音鼓，甚至1812的打炮，这些乐器的失真持续短，场面复杂，无法持续的引起耳朵的警觉
假如在曲线平直的情况下，是很难辨别其问题；
而爵士的牛筋，低音提琴，bass，鼓点等层次分明，好的录音定位也非常清晰
最重要的，一般会在多个频率持续很久，很容易找到一些失真。

2. 古典下潜不够
QQ图片20200225143513.jpg

一张图即可说明问题。

3.古典碟测系统平衡性是非常赞的，我之所以强调jazz是建立在系统本身平衡和声学处理的基础上
如果平衡都做不到，高频侧耳，中频太薄，低频又有驻波，那就先解决上述问题。

关于系统的平衡和环境处理以后有机会另开一贴讲讲浅见。

爱火花 · 发表于 2020-2-25 15:18:45

学习了，讲的很不错

subbass · 发表于 2020-2-25 15:53:44

欢迎多讨论，小弟也刚开始尝试用av的方法结合hifi的听感来研究摆位
这是需要不断尝试和长期摸索的

风清扬啊 · 发表于 2020-2-25 16:25:55

环境很不错了，羡慕一个。

hyl12345 · 发表于 2020-2-25 16:44:36

音箱的摆位很重要也很难搞，要不断的调试，直到找到你满意的那个声音。而且两个音箱的高度、水平平衡等，都会严重影响效果，一句话，慢慢搞

G-canto · 发表于 2020-2-25 17:15:34

个人建议不要太执着于真力的曲线，毕竟房间的声场（和房间简正模式有区别）会随喇叭的位置变化而变化，不同的房间和装修也有不同的结果，这个真的需要摆位，才能找到最优的点

subbass · 发表于 2020-2-25 17:27:45

G-canto 发表于 2020-2-25 17:15
个人建议不要太执着于真力的曲线，毕竟房间的声场（和房间简正模式有区别）会随喇叭的位置变化而变化，不同 ...

无论如何，房间的低频频响是固定的
我的意思也是，不要迷信曲线

endless · 发表于 2020-2-25 17:36:46

小弟也尝试过靠墙，曲线会好，但是声音确实是非常糟糕。

最后还是拉出来一米多

amex · 发表于 2020-2-25 17:50:55

LZ的id乍一看sub ass

subbass · 发表于 2020-2-25 18:09:31

amex 发表于 2020-2-25 17:50
LZ的id乍一看sub ass

低频控，咋啦(

amex · 发表于 2020-2-25 18:11:45

subbass 发表于 2020-2-25 18:09
低频控，咋啦(

重低音腚(

subbass · 发表于 2020-2-25 18:13:27

本帖最后由 subbass 于 2020-2-26 10:50 编辑

其实摆位里还有几个隐藏要素我没提————
那就是箱体、单元分频匹配和功放全频阻尼

很重要的前提是，三大件完全搭配理想的情况下再去调整摆位

但是往往现实是——摆位不甚理想的情况下，可以转而去更换功放甚至箱子来解决。。。

这就形成了著名的XX悖论 (还没命名，欢迎赞助冠名2333）

箱体大家都知道，倒相孔向下和向后的较多，少部分是前导向

因为导相孔往往输出低频声压，因此是非常影响摆位的要素！

有的箱子说明书上会标明摆位的推荐距离，但是请注意，不可全信！

至于功放的问题，因为设计理念不一，只能多试了。。。

wangjue522 · 发表于 2020-2-25 18:16:16

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