耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 5448|回复: 7

[线材] 新冠盲测中医成主军,ABX双盲听,烧友呼吁出教程,HIFI盲听差异声,可有能人来解因?

[复制链接]

25

主题

101

帖子

8

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
8
注册时间
2018-10-25
发表于 2020-2-21 17:40:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
先申明一下,我是搞声学的,并不经营线材,同时也是《影音极品》特约声学专栏作者及家电论坛版主,需要各种话题尝试和自我训练,这些器材也是各商家送来评测的,他们说的叫“白嫖”,所以并不是要推销什么!

哈曼公司技术总监李胜波:
                 “人们不是天生就拥有金耳朵.
                   必须要经过一定的训练.
                   金耳朵可以通过训练得到.”


      上一个贴子发出后,反响强烈,讨论也相当和谐,没有歪楼谩骂东扯西扯,有理有据的进行了大量的辩论,遗憾的是有些发烧友搞了半天,也没搞出ABX双盲听方式方法,所以今天主要是总结上一个贴子的双盲听结果分析。
以及出ABX双盲听操作教程;
1.jpg

     通过上一次双盲听上手的坛友反响来看,虽然双盲听的RCA信号线在都是合格的前提下,价格差距达到了360倍,但依然结果有三种情况:

1.听不出区别:
3.png
      可能原因有多种,但最主要的情况是在都是合格线材前提下,是不可能出现明显线材质量问题导致失真破音、电流声、而功放和音箱都足够高级,也不可能出现扬声器互调失真、削波失真、压缩失真、谐波失真, 多普勒失真….这些问题,所以双盲听里不可能出现里巨大的差异。所以在耳朵训练不是多年的发烧友,特别是还没经历过发烧升级各种硬件对比的爱好者,听不出区别也是正常的。

2.听出有区别,但判断不够笃定

牛一刀 发表于 2020-2-19 10:37
刚看到这个帖子时就下载来,按自己的方法盲听,感觉可以听出差别,开始还是挺准确的,只是连续听就糊涂了。隔一段时间再听,也是刚开始准确。
今天下载了插件,按ABX盲听测试,追求第一感觉,速度很快,大概五分钟结束。设备是垃圾9038DAC加耳机,也就500元的设备,自己觉得结果挺有意思,看来就是不能连续听。

2.jpg
        分析了原因,一方面是ABX双盲听的软件还不够熟练,另外一方面因为录时都极为接近,反复听的干扰极大,即便是在单独非盲听时记住了各自的特点区别(例如秋叶原的第一声就听出箱体震动过于松跨感觉荡悠悠的,同时低频没有凝聚比较浮散),但经过反复切换后,仍然会极大的模糊记忆,所以一定要快,超过10分钟,基本就失败了,而这已经是双盲听的理想模型了,线下双盲听的难度要更大得多,除了拖的时间过长,记忆更难,同时一样有这种反复干扰的问题存在。所以线下双盲听,极少有成功的。另外上手的坛友也佐证了这一点:
aaalz 发表于 2020-2-13 19:03
用过这个插件就会知道,什么盲听都是扯淡,盲听考验的不是听力,而是大脑的疲劳度。。就像喝两瓶不同年份的茅台,第一口下去还能说说哪个好喝,一瓶下去后你再试试?


3.资深老烧,判断果决:
而aaalz的结果也证明了如果是真的听出了两段录音的区别且记住了,只需要一段听几秒钟就能选了,越久,越不利!
aaalz 发表于 2020-2-13 20:01
酒是拿来喝的,不是拿来看的。。甭管懂不懂,线材换上去会改变声音,至少要先听出来,至于值不值,好不好,那是后面的事

4.jpg


我的三次ABX双盲听测试:
11号下午第一次(且只用了一次)在有干扰情况时,上手用ABX双盲听7分钟10次双盲听8次正确,软件分析蒙的机率为5.47%(低假设值p-value)
2020年2月13号补充更多ABX双盲听测试结果:
第一次:20年2月13号7点25分 开始在农村吵杂环境中 第一次双盲测试 用时6分钟,10局正确8局正确率80% 软件分析蒙猜的机率为5.47%
第二次:20年2月13号7点34分 开始在农村吵杂环境中 第二次双盲测试 用时5分钟,10局正确8局正确率80% 软件分析蒙猜的机率为5.47%


HIFI发烧友群里的视频毫秒切换AB盲听:
5.png 6.png


  所以从参与者的结果来分析:
1.合格线材的高低级别差异不可能存在巨大差别,哪怕是10钱的秋叶原,也可以让人正常的听音乐,欣赏和感受到乐曲中的要传达和表达的大部分内容。而贵的高端的高水准的线材主要起的作用是属于“再怎么一点点”但又确实存在的这种变化,而付出与回报完全不成正比巨大资金投入;
2.所有新手,都不建议烧线材,只按预算先买一些承受得住的线材或直接老牌大厂品牌,然后多训练耳朵,特别是多搞ABX双盲听,及用哈曼的How To Listen训练听力;
3.资深发烧友,保持克制和理性,现场双盲听,ABX双盲听一样都不能少,判断要准,下手要狠;反正玩的不就是一个过程吗。哪有什么永恒的发烧友。

接下来开始正题,ABX双盲听视频教程:
7.png

发烧友金耳朵,10块钱和3600块钱的信号线,能成功的通过双盲听?
无广告B站:https://www.bilibili.com/video/av89941495/
腾讯视频: https://v.qq.com/x/page/z3068onep2q.html


同时上一个贴子有坛友说国产第一大品牌秋叶原销量最大的RCA信号线10钱的太过极端,所以我们又重新录了一组对比,这次用的是几乎所有发烧友都认得或经历过的怪兽原装RCA同轴信号线同样把两段录音放在了上个贴子的同一个网盘里,文件夹名字“第二轮ABX双盲听测试RCA线怪兽与JIX”
8.jpg

这是我双盲听的结果:
9.jpg

同时主要是为了方便发烧友训练和上手ABX双盲听,所以在里面怪兽这条线的录音开始时有留下十分微弱的提示音,新手如果太难分辨,可以先找提示音,把盲听变成明听,以更加明显的找到两条线的明显区别,相对容易的上手。

所有线材双盲听的资料,及教程都有放在网盘上,大家感兴趣的可以自行下载:
ABX国际双盲听插件打包下载链接:https://pan.baidu.com/s/1mlWT7CVa_GCVi6_igx2ELw
提取码:mmky






家电论坛版主、《影音极品》御用声学顾问&专栏作者!2千人影音科普QQ群:114870042
回复

使用道具 举报

1

主题

29

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2019-7-7
发表于 2020-2-21 19:14:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 interotis 于 2020-2-21 19:16 编辑

1、RAC线存疑,至少应该用平衡线,这样可以减少干扰因素;2、不应该一对一对比较,而且数量也不够。至少一组36次,随机出现A或B,而且不提示是在播A还是B,最终A和B出现数量一致,这样你比较一下,还是成功率这么高吗?非常感兴趣结果。3、线材导体线径应该一致。
回复 支持 反对

使用道具 举报

91

主题

5245

帖子

90

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
90
注册时间
2012-11-13
发表于 2020-2-21 20:25:33 | 显示全部楼层
一组36次还把人当人吗,要不1000次吧。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

102

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2018-12-17
发表于 2020-2-23 11:17:29 | 显示全部楼层
interotis 发表于 2020-2-21 19:14
1、RAC线存疑,至少应该用平衡线,这样可以减少干扰因素;2、不应该一对一对比较,而且数量也不够。至少一 ...

回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

566

帖子

5

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
5
注册时间
2019-9-24
发表于 2020-2-24 18:01:06 | 显示全部楼层
听了一下,秋叶原的线没有起伏结像位置低,乐器之间距离拉不开;JIB的起伏大点,结像位置高,乐器距离拉得开;
原始音轨结像位置最高,乐器如同太阳系,位置清晰

回复 支持 反对

使用道具 举报

25

主题

101

帖子

8

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
8
注册时间
2018-10-25
 楼主| 发表于 2020-3-13 11:00:35 | 显示全部楼层
SDKTank 发表于 2020-2-24 18:01
听了一下,秋叶原的线没有起伏结像位置低,乐器之间距离拉不开;JIB的起伏大点,结像位置高,乐器距离拉得 ...

可以上一下ABX双盲听的报告截图。
家电论坛版主、《影音极品》御用声学顾问&专栏作者!2千人影音科普QQ群:114870042
回复 支持 反对

使用道具 举报

25

主题

101

帖子

8

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
8
注册时间
2018-10-25
 楼主| 发表于 2020-3-13 11:01:45 | 显示全部楼层
interotis 发表于 2020-2-21 19:14
1、RAC线存疑,至少应该用平衡线,这样可以减少干扰因素;2、不应该一对一对比较,而且数量也不够。至少一 ...

次数一多都得完蛋!要的就是瞬间记忆,10分钟内搞不定就基本失败
家电论坛版主、《影音极品》御用声学顾问&专栏作者!2千人影音科普QQ群:114870042
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

29

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2019-7-7
发表于 2020-3-15 01:52:45 | 显示全部楼层
成都小春 发表于 2020-3-13 11:01
次数一多都得完蛋!要的就是瞬间记忆,10分钟内搞不定就基本失败

有一双双胞胎,爸爸是一定可以分清楚他们的。但是爸爸也不敢说每次都一定成功。这样,给出一定的数量,比如32次,那爸爸分清楚的成功率就一定能够超90%以上。我给你两个信号,给你足够的时间随便听,我每个信号复制32个,总共64个,然后像扑克一样打乱随机抽取32个,然后你成功率高就真正说明你行。试试?
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-13 06:03 , Processed in 0.088074 second(s), 32 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表