美在真面前，有时往往不堪一击

wzchen

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果果崎步 发表于 2020-7-6 11:54
不同的线路结构，电源设计，参数指标都会有不同效果，所以元器件也各有不同，没有绝对百搭百用的。设计者的 ...

其实只要多听、多比较，就能比较出什么元器件更真，也就是音染更低，透明度更好，和审美没有太大的关系。这种更真、更好听的声音并不是发烧友不懂它是好声音，而是因为从未听到过，根本没有概念。如果有机会给他听，我估计99%的发烧友会认同。更真的声音能还原更多的音乐美。

ztjun

数字系统要谈真，如实还原录音，要在音源头这里做文章，晶振，线电，隔离等。

耳放这里要去追求真实，都是假真实，渲染。耳放只要做好该做的事情。

孟获

我觉得得明确一个概念：同架构下，更换价格更贵的补品器件≠线路优化
真善美里面“真”是第一位？建议各位去补一下美学基础课程。人文学科虽然不是自然科学，也不能这样胡扯啊。

wzchen

ztjun 发表于 2020-7-9 20:52
数字系统要谈真，如实还原录音，要在音源头这里做文章，晶振，线电，隔离等。

耳放这里要去追求真实，都 ...

耳放比音源更重要，耳放能做几乎音源和周边能做的所有事情，耳放做好了，你说的音源、周边这些虽然也有影响，但真的不重要了，为什么你的系统对音源、线材和避振，也包括耳机这么敏感，归根结底就是你的耳放不够好。耳放好了，音源、线材、耳机都是很普通的东西，声音照样好的很。我发现，随着耳放的改进，一开始确实是对唱片、音源、周边以及耳机是越来越敏感和挑剔，但耳放改进到某个程度后，开始对所有这一切越来越不敏感，以前认为录音非常差的唱片变得也很好听，对音源也不再挑剔，Disc man、甚至用手机做音源，声音居然也不错，对线材、保险丝、避振也不再很敏感，对耳机也不再挑剔，随便一副中低档的耳机都能发出比以前旗舰耳机还要好听的声音。例如，我有一副千元级别的拜亚T440, 我现在感觉比我以前听到的HD800还要好听（包括自己的系统和其它人的系统）。

wzchen

孟获 发表于 2020-7-10 07:50
我觉得得明确一个概念：同架构下，更换价格更贵的补品器件≠线路优化
真善美里面“真”是第一位？建议 ...

线路只是基础，元器件才是关键，同样的线路构架，例如，KSA5，用差的元器件，可以做出声音完全不堪入耳的耳放，但用顶级的元器件也可以做出顶级声音的耳放，不是Hiend，而是Top end级别的声音。补品元器件+合理使用>>线路优化，我的观点，声音好坏元器件起的作用是90%，线路只有10%。

wzchen

再讲一个真比美更重要的例子，在一般的系统上，一些所谓的发烧碟，往往因为声音的音响性比较好，所以比较受青睐，最近我一直都在说随着耳放的改进，系统对唱片越来越不挑剔了，以前认为录音质量不好的唱片，甚至是盗版片现在也变得越来越好听，但有一个例外，就是发烧碟，很多发烧碟，以前感觉很好听，现在感觉声音很假，很不自然，人工处理、作秀的痕迹太明显，当然也不好听，举个例子，瑞鸣唱片，我原来比较推崇，感觉是国内属于录音比较好的唱片，声音比较清亮、精致，音响性比较好，但现在发现它的唱片音染比较重，一般系统上，根本无法听到歌手或乐器本来的音色，歌手的嗓音都有一种发亮的感觉，听上去像假嗓，真嗓的音色（类似说话时的嗓音音色）不太容易感觉到，最近，用最新版的耳放，总算能听出一点歌手真嗓的音色，但还是不太明显，相反，一些以前认为录音质量很差的唱片，现在能很容易听到歌手的真实嗓音。所以，随着耳放的改进，很多发烧碟（从录音角度讲其实是做假碟）反而感觉没有什么提升，甚至越来越不好听了。

ztjun

wzchen 发表于 2020-7-10 15:46
耳放比音源更重要，耳放能做几乎音源和周边能做的所有事情，耳放做好了，你说的音源、周边这些虽然也有影 ...

很遗憾的告诉你，你在耳放中，对于求真的努力，其本质都是另一种失真而已。

失真的源头在音源前端，不是你可以解决的，到你这里已经是模拟信号了，你只能渲染，掩饰，无法反过来纠正。毕竟是数字上的还原首先要准确。

到此结束，看你这个认识，知道你不信，不用回复我。

孟获

wzchen 发表于 2020-7-10 16:41
再讲一个真比美更重要的例子，在一般的系统上，一些所谓的发烧碟，往往因为声音的音响性比较好，所以比较受 ...

原来您眼中“发烧碟”就是美，受教了。
所有金边硬纸壳写着怎么怎么hifi 的碟都从来不碰。

电脑小痴3

wzchen 发表于 2020-7-10 16:41
再讲一个真比美更重要的例子，在一般的系统上，一些所谓的发烧碟，往往因为声音的音响性比较好，所以比较受 ...

这个言论令人吃惊，打破了之前对你认知的赞同，尽管我搞pc你玩耳放

电脑小痴3

wzchen 发表于 2020-7-10 15:46
耳放比音源更重要，耳放能做几乎音源和周边能做的所有事情，耳放做好了，你说的音源、周边这些虽然也有影 ...

这个言论令人吃惊，打破了之前对你认知的赞同，尽管我搞pc你玩耳放

wzchen

ztjun 发表于 2020-7-10 17:24
很遗憾的告诉你，你在耳放中，对于求真的努力，其本质都是另一种失真而已。

失真的源头在音源前端，不 ...

耳放的失真和音染是系统中对声音影响最大的，因为是音源和耳机的连接桥梁，如果你不否认线材对声音的影响的话，那么我告诉你，耳放对声音的影响要比线材大很多倍，因为耳放对声音的失真和音染都有放大作用。你对耳放的作用根本不了解，认识也是错误的。

wzchen

电脑小痴3 发表于 2020-7-10 17:54
这个言论令人吃惊，打破了之前对你认知的赞同，尽管我搞pc你玩耳放

有什么问题吗？这其实是我的最新发现和体会，就是在一个几乎完美的系统上，越是真实的东西就越好听，越美，而很多所谓的发烧碟其实是靠做假来提升所谓的音响性来吸引耳朵，所以听起来就不自然、不好听，就像一个完美女人一样，根本不需要任何化妆，就已经美若天仙，丑女人才需要化妆，甚至用浓妆来掩饰自己的缺陷。

wzchen

真正好听的声音是会让人上瘾的，高木新吾网友曾经和我说过，听了我的耳放，再听其它的耳放，感觉声音都是垃圾（这是他的原话，我还没敢这样说过呢），他目前听的耳放其实还是最近三次大的改进之前的版本，如果让他听最新的版本，估计他惊讶的下巴都要掉下来了，为什么声音会这么好，因为耳放的每一个元器件都力求音染最小，声音最真实，举一个例子，耳机插座大家都用Neutrik，但Neutrik耳机插座有很多不同的系列，其实样子和使用功能几乎完全一样，但声音是有差别的，只有其中一个系列的声音是最好的，换另一个系列的插座，耳朵能明显分辩，一开始是感觉声音有点不舒服，耳朵没法忍受，后来仔细对比，才发现是耳机插座不同系列的区别，像Neutrik带锁的那种耳机插座，大家千万不要用，声音是很差的。

ztjun

wzchen 发表于 2020-7-10 18:23
耳放的失真和音染是系统中对声音影响最大的，因为是音源和耳机的连接桥梁，如果你不否认线材对声音的影响 ...

当然耳放失真，前端再好也白搭。

多问一句，假设前端给你时，已经严重失真，你认为好的耳放会修正，改善，还原真实？或者。。。。？您怎么看？

wzchen

ztjun 发表于 2020-7-10 19:40
当然耳放失真，前端再好也白搭。

多问一句，假设前端给你时，已经严重失真，你认为好的耳放会修正，改 ...

大部分情况下，你认为前端已严重失真，其实不是，这和所谓录音不好的唱片是一个道理，在一般的耳放上，听上去唱片录音不好，音源不好听，其实这个锅耳放要背大部分，只有小部分才是唱片和音源来背。就是说这个你认为失真严重的前端在用我的耳放时，失真会变得很小（其实它本来就很小，是你的耳放夸大了它的失真），失真完全没有你之前认为的那样严重。