我们听的究竟是声音还是音乐

门的耳朵 · 发表于 2019-11-3 20:34:08

交易区新帖推荐

wzchen 发表于 2019-11-3 19:42
应该是一样，不存在仅适合听声音的器材或是仅适合听音乐的器材。玩音响纯粹是为了听声音的是很少的，基本 ...

我的理解: 音乐是声音的艺术;
从这个来说, 好声音并不等于好音乐!

小白兔DuaiDuai · 发表于 2019-11-4 01:54:40

大家吃的究竟是饭还是美食

大家看的究竟是画面还是内容

wzchen · 发表于 2019-11-4 13:20:38

本帖最后由 wzchen 于 2019-11-4 13:32 编辑

门的耳朵发表于 2019-11-3 20:34
我的理解: 音乐是声音的艺术;
从这个来说, 好声音并不等于好音乐!

没人说好声音等于好音乐啊，拿世界上最顶级的、所谓音乐味最好的器材播砸玻璃、打雷，和音乐有什么关系啊？和艺术有什么关系啊？音乐味好的器材的砸玻璃声和打雷声难道也会有音乐味？难道也砸得比较艺术一些？打雷也打得艺术一些？但是如果拿这套世界顶级的器材播你喜欢的音乐，那一定就是好音乐了。可见，所谓音乐味来自音乐本身，并非来自器材，另外，好声音是为好音乐服务的，好声音是好音乐的基础。好声音的标准就是尽量100%的还原，和器材声音有没有音乐味没有任何关系，而且，器材有音乐味的说法本身就是错误的，是误导消费者。

沉迷 · 发表于 2019-11-4 16:17:57

我们上论坛
看的是文字
还是看的是符号

同理～

沉迷 · 发表于 2019-11-4 16:19:34

如嚼蜡一般的帖子还是尽量少发吧～

fk1901 · 发表于 2019-11-4 16:30:34

好音乐不需要好声音来表达吗

wzchen · 发表于 2019-11-4 16:42:06

本帖最后由 wzchen 于 2019-11-4 16:43 编辑

沉迷发表于 2019-11-4 16:17
我们上论坛
看的是文字
还是看的是符号

虽然看的是文字内容，但如果是转抄了很多遍的手抄本，不但看起来吃力，不容易理解，而且，就算看清了，也不见得是原来内容的真实表达，恐怕很多内容已经被其他抄手曲解了，特别是有些抄手还非要写得龙飞凤舞来表现其所谓的风格和个性，音乐重放其实是一个道理，每个环节要求尽量100%还原，所谓风格和个性对最终的重放是灾难性的。

门的耳朵 · 发表于 2019-11-4 16:44:54

wzchen 发表于 2019-11-4 16:42
虽然看的是文字内容，但如果是转抄了很多遍的手抄本，不但看起来吃力，不容易理解，而且，就算看清了，也 ...

艺术表达也是有求真要求的吧?

wzchen · 发表于 2019-11-4 16:51:39

本帖最后由 wzchen 于 2019-11-4 17:11 编辑

门的耳朵发表于 2019-11-4 16:44
艺术表达也是有求真要求的吧?

如果你的需求仅仅是文字内容，你需要抄手来进行所谓的艺术表达吗？拜托了，请写得工整一点好吗？我只想看清文字的内容，我不想看你的书法表演（器材所谓的风格和个性以及所谓的艺术再加工）。

门的耳朵 · 发表于 2019-11-4 17:12:02

沉迷发表于 2019-11-4 16:17
我们上论坛
看的是文字
还是看的是符号

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门的耳朵 · 发表于 2019-11-4 17:15:40

wzchen 发表于 2019-11-4 16:51
如果你的需求仅仅是文字内容，你需要抄手来进行所谓的艺术表达吗？拜托了，请写得工整一点好吗？我只想看 ...

１，看清楚内容当然是前提；
２，印刷体也有楷体和宋体的区别，个人喜欢也不一样！

一阵风88 · 发表于 2019-11-4 17:19:12

wzchen 发表于 2019-11-4 13:20
没人说好声音等于好音乐啊，拿世界上最顶级的、所谓音乐味最好的器材播砸玻璃、打雷，和音乐有什么关系啊 ...

wzchen兄的作品，如果是卖给一些外行菜鸟，如我等的外行发烧友，相信从“声音”角度可以长篇大论一番。
但是，如果老兄你的作品是卖给一些钢琴、小提琴等演奏家，你怎么交流？你怎么解释你设计的器材？如果别人有若干疑问，你难道也是从声音特性、从不断换零件改变听感来解释给这些专业买家？

说到底，感觉是hifi产品售卖的定位对象不同，于是对设计师本人的要求也不同。
譬如设计师要设计出顶级器材表现钢琴演奏，不要求你钢琴演奏达到郎朗的水平，但怎么样你或者团队有行家也要有个五六成水准吧，否则无非是卖给外行而已。

正所谓，外行看热闹、内行看门道。
设计师，如果本身都不是内行，却强调“忠实还原”，我个人到现在也无法理解这样的设计师如何能做到高级hifi。

wzchen · 发表于 2019-11-4 17:24:26

门的耳朵发表于 2019-11-4 17:15
１，看清楚内容当然是前提；
２，印刷体也有楷体和宋体的区别，个人喜欢也不一样！

你看一本书，或一篇文章，是喜欢它的内容，还是字体？你看你感兴趣的文字内容的时候，你在意过它是什么字体吗？

wzchen · 发表于 2019-11-4 17:32:10

本帖最后由 wzchen 于 2019-11-4 17:49 编辑

一阵风88 发表于 2019-11-4 17:19
wzchen兄的作品，如果是卖给一些外行菜鸟，如我等的外行发烧友，相信从“声音”角度可以长篇大论一番。
...

如果你听了我的耳放，你就会发现，我的耳放可能是世界重播钢琴和小提琴声音最真实的耳放，即使不是最真实，也至少是最真实的几台中的一台，而这正是钢琴家和小提琴家所要求和希望的。另外，你有个认识误区，世界上最顶级的器材也没有办法把钢琴六级的演奏重播成钢琴七级（从这个意义上来说，所谓艺术再加工就是卖拐，六级水平都没法加工成七级，还能加工啥？），所以，不要说什么朗朗的水平了。还有，做到忠实还原是需要很多条件的，首先，调音的人水平很重要，有些人根本就没有听过几场现场，根本不太清楚真实的乐器，以及真实的现场效果是怎么样的，如何做到忠实还原？其次，忠实还原需要很多物质和技术条件，例如，世界上最顶级的元器件，而且做器材的人要懂得这些顶级元器件各自的声音特点，从而把最合适的挑出来，还有，选用合适的线路，在线路上如何合理地去运用那些精挑细选的精品元器件，都是有很深的学问的。

一阵风88 · 发表于 2019-11-4 17:51:03

wzchen 发表于 2019-11-4 17:32
如果你听了我的耳放，你就会发现，我的耳放可能是世界重播钢琴和小提琴声音最真实的耳放，即使不是最真实 ...

首先，个人再唠叨一遍“外行看热闹、内行看门道”，呵呵。
然后，如果脱离音乐的演绎而只是从声音角度，接触hifi以来个人觉得很多时候都没什么定论的。
其实一般器材是不可能很完美再现乐器的，简单的钢琴演奏都无法做到，我自己钢琴新学者，这里有些是专业大师级别的自然更明白。当你听器材，以及你自己去演奏一段钢琴，这些体会都很简单。

对于那些经典的大师作品，一个设计师或者团队设计出的器材严表现该作品，既然不能100%还原再现，那么或多或少有些其它或个性的东西掺杂其中。如果你都不是音乐行家，你怎么拿捏这个度？如果你的售卖对象是演奏家，你又怎么解释你的处理手法？只是声音的好听与否、厚润、延伸、细节、透明等等特性？或者是更换什么高档元器件带来什么贵气？

最后，依然唠叨一遍“外行看热闹、内行看门道”，仅此！

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