【有些良心不应该被污蔑】关于小众品牌cybershaft时钟参数的问题

touchstones

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amex 发表于 2019-9-4 18:07
有趣。这个数据和官网给出的op20差不多了，很扎实
但和附带的测试纸对不上，测试纸要高很多，大概在2e-1 ...

请教
秒稳优于 2e-12    1Hz ：100dBc   10Hz ：130dBc
这个钟1000块钱能玩不？

yang6451

amex 发表于 2019-9-4 18:07
有趣。这个数据和官网给出的op20差不多了，很扎实
但和附带的测试纸对不上，测试纸要高很多，大概在2e-1 ...

首先测试环境不同，其次研究所用了高增益，而厂家测试是低增益。所以数据有点出入很正常。

现在怀疑高增益会提高相噪表现，但同时会降低短稳性能，有待进一步验证

leter15

小白 发表于 2019-9-4 14:43
这个测试报告说明日本厂家没有虚标，但是，这个测试结果并不“好看”。分享一个同一测试设备给出的另外一个 ...

白版，这个是什么时钟的？

小白

leter15 发表于 2019-9-4 19:20
白版，这个是什么时钟的？

不透露是哪个钟了。不掺和具体的产品了，免得说长道短。这个帖子只谈具体技术问题。

Loliconquesta

今天白天没去看帖子，昨晚我看了测试报告。本来不想回，毕竟人家花了钱测了，从结果来看也没啥问题。不过这种找上门的我一向不吝啬回复：

1、从头到尾我质疑的都只是测试报告。刚开始我也说了，这东西没测过，也不知道具体如何。从附带测试报告来讲，确实存在可以明显质疑的地方，到目前为止这个问题除了厂家的一面之词，也没有其他人可以站出来说清楚。起码世界最大晶振厂商rakon的报告中，ref=in确实是同源下的连接。


2、根据实测报告，确实，相噪测试虽然存在频谱泄漏（我就不说实测那个台阶有25db了，BUG一样存在），但是基本还是在标称范围内，这没什么话好说。但是短稳测试，这叫“数据有点出入”（看红色就是根据实测数据标的）？这可不是差一点点的问题了（当然，这也算达到了官网标的及格线）。那就要问了：既然这次热机时间是日本人的3倍，实测的测试环境更好，短稳怎么变差这么多呢？如果实测结果属实，那这份C厂的短稳测试报告就=废纸。


原因是什么？我是不知道。当然也你可以去意淫下输出档位不同，看看想象力能走多远。

3、至于说我随意下定论。那我再重申一次：1db分级就是在忽悠，这个是实打实的。为什么？我主贴后面跟帖已经说得够明白了。这话放哪我都这么说。不信？那随意。

4、还有，这个实测。短稳测了14分钟，相噪测了41分钟。我这会要故意找漏的话，那就要问了：5120A-01这个仪器，短稳与相噪是同时测量的，不理解为什么要分别测，为了数据好看？

5、说白了杨总写了这么多，归根到底还是对我以前在QQ群那几句玩笑话、几句开涮耿耿于怀。既然你那么玻璃心那我也不想多说什么，该道歉的，私下QQ、公开论坛都已经道歉几次过了，你要这么记仇的话那我也没办法。我是完全没把这种当回事儿的，你一定心里耿耿于怀的话那请自便吧。整个行为无非就是觉得自己之前落面子了，光道歉几次觉得不够，一定要找回场子来。那我也话搁这儿：该做的我都做了，还气不过的话，你可以亲自上门。

yang6451

Loliconquesta 发表于 2019-9-4 20:12
今天白天没去看帖子，昨晚我看了测试报告。本来不想回，毕竟人家花了钱测了，从结果来看也没啥问题。不过这 ...

1、“从头到尾质疑的只是测试报告”，那么我想问，你的质疑是怎么得出cybershaft是骗子公司这一结论的？这不叫质疑，这是直接定罪。

2、高低增益是客观存在的，不是什么不可想象的事，切换会带来明显的听感差异，有理由相信部分参数因此而发生变化。既然你不信，那也随你，就算我再去要求用低增益重新测一次你也一定能找出“问题”，反正在你心里cybershaft本来就是骗子公司，既然如此我又何必吃力不讨好呢？

3、好好好，是忽悠，你赢了，开心吗？

4、工作人员只告诉我他们测了多次，选择比较典型的数值当作结果。如果觉得中测院不够专业或者被我收买，欢迎投诉举报。

5、从我入手这款钟开始小半年时间了，隔三岔五就要被你嘲讽几句，我可曾嘲讽回去？你买的时钟参数还不如我这款，我可曾诋毁调侃过一句？我不管是公开还是私下场合都说你选的钟很好，可你呢？一口咬定我交智商税，我买的钟是骗子产品，私下说不够还在群里说，群里说不够还发帖上论坛群嘲，你换位思考下，换成你你能坚持几个月不动怒？现在我用事实反驳一下就变成玻璃心了？那玻璃心我认了。当然现在此事已了，我没什么好耿耿于怀了，你随意。

Loliconquesta

yang6451 发表于 2019-9-4 20:52
1、“从头到尾质疑的知识测试报告”，那么我想问，你的质疑是怎么得出cybershaft是骗子公司这一结论的？ ...

该说了都说了，道歉也N次了，所谓隔三差五更是夸大其实，你在群里这么久，隔三差五我不得一周开涮你至少2次？我就是祥林嫂也吃不消啊。随便开几句玩笑，就说我嘲讽你。要没拿你当朋友我才不会开这种玩笑呢！不然我何必多来找你道歉？什么人能开什么人不能开我还是知道的。但你既然本质是针对我人，那我也不会来好好说，要上门还是要怎么样你随意，我反正照单全收，脖子我亮出来了，等你来取。

yang6451

Loliconquesta 发表于 2019-9-4 20:56
该说了都说了，道歉也N次了。但你既然本质是针对我人，那我也不会来好好说，要上门还是要怎么样你随意， ...

虽然我是玻璃心，整件事的契机也接近私人恩怨，但事实上我从来没有把它上升到私人恩怨的程度，毕竟我同样懂得就事论事的道理，我自始至终也只是靠我掌握的事实反击你，没有对你进行过任何人身攻击吧？

还是那句话，我觉得你在这件事上的言论过于武断且不恰当，不代表我认为你的为人如何。这件事上我和你分歧严重并且爆发了还算比较激烈的冲突，但是这事以外我还是愿意尊称你一声两亿总，还是愿意把你当朋友，否则以我的个性早就拉黑QQ眼不见为净了。有问题我还是愿意请教你，只是不知道你还会不会搭理我

Caballer

某群里，一说起horae，也是一大帮cybershaft用户跳出来轮番批斗，搞不明白，这俩怎么就怼上了。

Loliconquesta

yang6451 发表于 2019-9-4 21:07
虽然我是玻璃心，整件事的契机也接近私人恩怨，但事实上我从来没有把它上升到私人恩怨的程度，毕竟我同样 ...

我这人是随性而为的，谈的来的谈，谈不来的我就不谈。不喜欢背后耍什么阴招坑别人，对人不爽我就直接挑明划道，也不愿意去写什么玄学文忽悠别人，比起夸奖我更爱拍砖。朋友间我才会开这种玩笑。我也承认开这种玩笑确实过了头，毕竟我把别人当朋友，别人未必。所以我公开私下也几次道歉了。但你还是气不过的话，还认为有什么私人恩怨的话那我是没办法，只能亮出脑袋让你来取了。好好说话，我当然愿意，没人不愿意，但是对人了，那我也不是受气包。这话我也是公开说的，没什么好遮遮掩掩的。有什么问题，公开、私下都可以说清楚，我也没拉黑任何人，对吧。

yang6451

Caballer 发表于 2019-9-4 21:10
某群里，一说起horae，也是一大帮cybershaft用户跳出来轮番批斗，搞不明白，这俩怎么就怼上了。

我个人觉得cybershaft和horae根本不存在什么竞争关系。

horae参数足够好，用全新晶振，还有22M/24M这种靠谱的输出，我几个朋友实际听过也都给了好评。说实话当时如果horae已经推出的话我也会考虑，毕竟省事很多。

cybershaft本身就是野路子，用二手拆机晶振，参数很极端，只有10M输出，但购买渠道不畅，售前售后都难以保证。

各有各的用户群体，稳妥一点选horae没错，激进一点尝试下cybershaft也没什么可说的，没必要非此即彼。

Loliconquesta

Caballer 发表于 2019-9-4 21:10
某群里，一说起horae，也是一大帮cybershaft用户跳出来轮番批斗，搞不明白，这俩怎么就怼上了。

本来就不存在什么矛盾。这事儿的起因我和杨总都清楚，错先在我开玩笑没分轻重。如果是真有矛盾，这个帖子的所有被我喷的，都得找上门了。
我这里不妨挑明了说：有些人，唯恐天下不乱，我写个C16，就有人质疑我是枪歌诗德；我特么要是把horae写进去，那“混乱邪恶的titans枪”的帽子这回岂不是我得戴实了？！TM想套路我？
司马昭之心路人皆知，对于这种居心叵测的人，一巴掌扇飞都是客气了。

yang6451

Loliconquesta 发表于 2019-9-4 21:12
我这人是随性而为的，谈的来的谈，谈不来的我就不谈。不喜欢背后耍什么阴招坑别人，对人不爽我就直接挑明 ...

群里的那些玩笑都过去了，你道歉了，我也道歉了，本来就已经结束了。

为什么我后来还是生气？是因为你前脚道歉完后脚又在帖子里开群嘲，可能你本意不是如此，但是你写出来的内容让我感觉又被你公开嘲讽了一遍，所以……

当然不管怎么样还是就事论事，该讲道理就讲道理，不会上升到人身攻击的地步。不过你要觉得我玻璃心背后耍阴招那我也没办法，只能说很遗憾了……

Loliconquesta

yang6451 发表于 2019-9-4 21:28
群里的那些玩笑都过去了，你道歉了，我也道歉了，本来就已经结束了。

为什么我后来还是生气？是因为你 ...

我只能这么说：如果我喷一个器材就是群嘲的话，那这责任我真担不起。起码eso和mutec就得一起把我喷死了。产生这种误解，我也很遗憾，但你看我以往的帖子就知道，我喷的多了，泉1当时我明说脏糊了，从作者到用户到经销商轮流来怼我，那次阵仗可比这次凶多了。不管对还是错，我就是这个性格，没恶意，就是有什么说什么。
PS： 你看，你又多心。背后耍阴招我哪里说你了？所以我说很多时候我这些锅都不知道从哪来的。

yang6451

Loliconquesta 发表于 2019-9-4 21:26
本来就不存在什么矛盾。这事儿的起因我和杨总都清楚，错先在我开玩笑没分轻重。如果是真有矛盾，这个帖子 ...

有一说一，两亿总我也算接触过一段时间了，他是个以实测参数为判断产品好坏的高端烧友（虽然现在看来略有些武断），起码我没看出他有任何枪的表现，反而得罪过不少厂商。

说到歌诗德，我之前用过他家的U16，感觉是一款很有诚意的产品，配合时钟后的声音表现远超它的价格。C16推出前我也有些了解，我现在也有几个朋友在用，评价也都非常高，考虑到价格和实测水平，我觉得没什么可黑的。

这贴只是讨论cybershaft有无造假，希望不要借此抹黑其他品牌。