求斑竹封贴

bbfat49

交易区新帖推荐

1、标错了价格，商品价格超低，甚至低于了成本价，消费者付款后，被销售者取消交易的行为叫做砍单，从搜索来看，砍单很常见，比较起来，国内砍单行为更容易受到司法惩罚，消费者也更容易从“错误”交易中获利。
2、标错价格是否适用“显失公平”／“重大误解”属于可撤销的合同范畴？利用对方错误／疏漏／过失达成的明显损害一方权益的合同是否需要一定被执行？
3、目前我国法律仅允许经营者在销售鲜活商品；处理有效期限即将到期的商品或者其他积压的商品；季节性降价；因清偿债务、转产、歇业降价销售商品这四种情形下的低于成本销售，其他属于不正当竞争。错价或者“故意错价”会否被纳入这一范畴？
4、我们的立法本意究竟是保护“公序良俗”还是“契约至上”？


以下为发帖当日晚20：40，看到回复和点评做出的补充：
1、我这个讨论不针对某一具体案例，虽然“600”事件比较新，但是类似的事情每隔半年一年的总会看到，只是针对这类事件的一个总体讨论；
2、任何讨论都要有假定事实基础，比如“甚至低于了成本价”就是一个假定，讨论基于此；
3、我这里想请各位讨论的是合同法的“可撤销”和立法本意；
4、至于消费者抱团对抗js的情结，应该是另外一个讨论范畴，比如，商家如果分三类：
（1）实体经营，提供众多试听，但是商品折扣少，因为要承担房租/备货/人员等运营成本；
（2）网上经营，但服务周到，有一定的售后服务，商品折扣大；
（3）网上经营甚至咸鱼经营，完全成本价甚至低于成本价销售，完全没有售后，依靠税点和销售客户资料牟利（近乎0成本）；
请问，你会支持哪一类？会不会去第一类蹭听然后去第三类商家购买？如果第一类和第二类商家都消失了，对消费者是好还是坏？

以下为2019年6月4日11:24增加部分：
我想讨论的是立法本意，而不针对具体案例。因为具体到每个案例，总会因为各种因素形成具体的思维逻辑，出发点是现有法律和具体案例的事实基础。其实，我想讨论的是更宏观一点的东西。
举例说明：
比如合同何时成立。
@姜你军 我个人认为在淘宝上拍下商品就成立了。商品挂上淘宝就是要约，拍下就达成了合意，合同成立。付款是买方履行以合同约定的付款义务，之后就应该是卖方履行合同义务了。
比如合同显失公平。
我前天打车，22元，司机因为系统卡顿多点了两下，到我这里显示变成了2222元，两人都及时发现取消了在线付款，变成线下付款，如果一时疏忽，直接确认，我觉得就构成了。
比如违约和保护权益。
前段时间小地方房价暴涨，结果很多二手房卖房人都要求毁约，各种诉讼。让我想起来曾经房价暴跌的时候，买房人不愿意继续交易，卖房人也是各种诉讼～～～
还有前段时间，特斯拉要降价，原车主进行“维权”抗议什么的。


总之，看来我想要的讨论并不能达成，求版主锁了贴，沉了吧。

姜你军

brainless 发表于 2019-6-3 15:42
最魔幻的是14楼这位朋友：
http://www.headphoneclub.com/for ... d&tid=728569&page=1

无利益相关，二流法本，擦线通过法考强答一波
尽管有可能跟你争论的这个人真的是个杠精，他可能没想到我现在要回答你的这一步。
但是无论出于任何理由，商家单方面砍单，是违反消法的行为，伤害了消费者的信赖，如果真打官司的话，依据以往的案例，最后还是会给予少额赔偿的

毕竟消费者没有义务去判断商家是因为真的标错，还是因为促销行为吸引眼球，他在购买之前更没有义务必须对市场价进行了解。

但是从道德上讲，我不喜欢之前那个楼主总利用论坛的流量去胁迫商家的行为，中国人总喜欢做爱哭爱闹的孩子有奶吃的事

镜中入

brainless 发表于 2019-6-3 15:33
一个很有趣的现象是，说600块钱差价价格标错，商家应该"履行合同"的朋友们，在面对我一个一模一样的case的 ...

支持 dvd333的说法。

benjune

姜你军 发表于 2019-6-3 17:17
无利益相关，二流法本，擦线通过法考强答一波
尽管有可能跟你争论的这个人真的是个杠精，他可能没想到我 ...

虚心求教，如果商家不那么坦白说是标错价，而是说缺货导致无法发货请求买家退款，那又如何呢？

HYQID

怕是很多没有体验过网购急着收货的心情，怕都在欧洲包个山在美国荒野住的，发个帖谴责卖家那么多事

姜你军

benjune 发表于 2019-6-3 17:55
虚心求教，如果商家不那么坦白说是标错价，而是说缺货导致无法发货请求买家退款，那又如何呢？

跟什么理由没有任何关系
卖家和买家，在正常情况下法院肯定认为从事销售的卖家比较专业
不管出于任何原因，单方面不发货一定是违背了买家的信赖
而且不建议用这个理由搪塞，如果买家说我可以接受等你一小段时间，但是必须保价，你怎么办呢，如果你说厂家无法生产，别人家的货怎么原
这个事如果我是卖家，店员背锅，第一时间道歉，如果买家不依不饶给个小礼品做赔偿，好说也好听

姜你军

brainless 发表于 2019-6-3 18:06
老兄，我绝对尊重你的判断。

我嘲讽的是有些人一看到六百块钱就说商家应该退款，还搬出法律；而一看到 ...

相反，我倒觉得你的那个事情至少也要去日本论坛去曝光他，当然你也有可能已经这么做了。
说白了我讨厌他反复发帖，利用论坛流量，胁迫商家
但是也只能道德谴责一下
论坛应该有揭露无良品牌和商家质量或者售后有问题的帖子，但是通过这个事儿，如果能抛砖引玉的，鼓励更多消费者去曝光，去维权，也未尝是件坏事。
原谅这些不管出于无意还是恶意的卖家去做错事，无疑也是对认真做事的卖家产生了伤害。

hotprc

姜你军 发表于 2019-6-3 17:17
无利益相关，二流法本，擦线通过法考强答一波
尽管有可能跟你争论的这个人真的是个杠精，他可能没想到我 ...

最后说得挺好~在论坛“维权”脱不开胁迫的嫌疑~这种行为不合理也不合适~~

版主们赶紧开一个纠纷专版吧~技术区快成普法栏目了

姜你军

说两点，希望能把这个帖子给终结了。
1买家没权力要求必须按拍下的价格发货，因为卖家没发货，交易不成立，法律也不会支持的。
2卖家的确因为自己的失误，伤害买家的信任，应当适当补偿。
3跑到论坛带节奏很不好，但是如果姑息了这件事情，就会导致更多的商家利用低低价去吸引眼球，卖家的行为一定是可以谴责的，但是如果买家不要求，不一定要赔偿，但是不能因为买家带了节奏，就忽略了对卖家的谴责

ThrashDeath

“维权”是正常且正确的行为，我不明白为何有些烧友攻击那位武汉的烧友，讲道理，都是烧友，首先立场一致，即使“不赞成”，也不应该“反对”甚至“攻击”。就事论事，单那件事情本身来说，评论的时候应该忽略所谓“人品”之类的，不管买家是谁身份人品如何，商家错就是错了，我相信每一个烧友自己碰到这种事情都不会觉得商家做得对，只是有些人可能不会计较。如果我是买家，懒得去扯皮，可以接受退款，但以后绝不会再去他家买东西，哪怕看到朋友想去买也会劝退。如果我是商家，我会把这个价格的事情提出来，低价成交，并希望买家帮忙宣传一下，何乐而不为呢，我相信那个东西成本用不了1000，而且后续买家或者他朋友多成交一单其他商品，利润也不会低于600。纠结那600的利润，不愿为自己的错误买单，只会失去更多，不管对以后的生意影响多大，总不会完全没有影响的。

月亮湾

价格标低了就让买家补，那你多标的价格退给买家吗？只能卖家得利吗？请不要用双重标准来看待问题。