耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 15336|回复: 27

[音箱] 瀑布图与音箱瞬态

[复制链接]

219

主题

3187

帖子

57

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
57
注册时间
2012-11-8
发表于 2019-6-1 15:20:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 Phase 于 2019-6-1 16:44 编辑

瀑布图(Cumulative Spectral Decay)是和我的主观听感吻合最好的音箱测试数据,那些瞬态杰出,起伏掌控自如的音箱,几乎都有非常干净的瀑布图。一张漂亮的瀑布图能够激起我的极大聆听兴趣。在此之前:
引用下AudioAnnex(百度翻译http://theaudioannex.com/forum/threads/how-to-read-a-speakers-cumulative-spectral-decay-plot.9439/)的说明,让你更好的了解瀑布图。

Cumulative Spectral Decay累积频谱衰减是扬声器在输入信号被立即切断后停止移动(并发出声音)的速率。因此,一个宽带脉冲进入扬声器,一个测量系统捕捉到扬声器发出的声音,并绘制出随时间变化的曲线,并在一个频率范围内传播。

Stereophile很好地呈现出这些图,并且它们是一致的,它们是如何设置测量参数的。因此,下图是一个非常高端扬声器的累积光谱衰减图:



垂直轴(上下)是被测信号的振幅。Stereophile几乎总是使用24分贝的窗口,在这种情况下是+/-12分贝的声压级。

水平x轴(从左到右)是频率-就像我们在频率响应图中经常看到的那样,但限于400Hz到20000Hz。

水平Z轴(从前到后)表示时间。在这种情况下,每条线比它后面的上一条线晚0.06ms。因此,从图表的后面开始,每一条向前移动的后续线表示在前一条线之后0.06ms处仍在测量的声能。

所以,在后面的第一行,应该直接复制被测扬声器的测量频率响应。下一行是扬声器在脉冲结束后0.06ms仍在产生的信号。前面的第三行是扬声器在脉冲结束后0.12毫秒发出的声音,以此类推,直到图的末尾,大约4.00毫秒。

为什么这很重要,它告诉你什么?

如果扬声器的目标是准确地跟踪输入信号的电压,并将其准确地转换为我们能听到的声音,它应该在电压升高时立即开始移动,但当电压停止时,扬声器锥、圆顶、喇叭、隔板等也应如此。如果扬声器在电压停止后移动,则n当下一个电压摆动进入时,它必须恢复并再次开始移动,因为新的电压与系统的“共振”相反,所以可能会被迫尝试从瞬间向外移动到向内移动。

此外,如果你想体验真实、准确的动态效果,那么扬声器在信号停止后停止移动的能力对于重现声音峰值之间的无声点至关重要。动力学是关于声音中高峰和安静山谷之间的差异。高SPL与低SPL之比是动态系统的一个度量。但是,如果扬声器在信号说应该是静音时继续发出声音,那么高和低之间的范围将更小,因此动态范围更小,声音的动态精度也更低。

表示累积光谱衰减的图表是一种显示说话人控制能力的方法。它反映了整个扬声器系统的综合动态衰减性能,从驱动器的质量到机柜的结构,再到所使用的交叉类型。

它还显示了扬声器中的重要共振问题,如上图所示,高音扬声器在大约14kHz和19kHz处明显存在共振,这让我相信高音扬声器有一个金属圆顶,因为许多金属圆顶高音扬声器在其上寄存器中都有类似的共振(其中一个原因是我不喜欢它们)。

这张图表是为高端扬声器设计的,非常好。您可能会注意到SPL在刚过6个样本时,或在电压脉冲结束后0.36ms出现了巨大的下降。这还不错,但是在1千赫兹的频率下会有一个很长的共振,这并不好,这表明高音喇叭在动态方面比中频好——另一个原因(至少对我来说)是高音喇叭的声音应该与中频/低音喇叭的声音相匹配。我相信大多数人都会注意到高音中的声音与中音的配合不是很好。但是,有些人喜欢这样的声音,所以对他们来说更强大。





使用这种两路扬声器,很明显10英寸低音扬声器在中频表现不好(这并不奇怪)。输出持续0.6毫秒,然后输出接近12分贝声压级下降。那不是很好。你可以看到高达2千赫兹的衰减非常缓慢,相对明显的SPL输出运行到测量图的末尾。

相反,1英寸的丝穹高音扬声器表现得非常好,在动态能力上与低音扬声器有很大的区别。在大约14kHz的频率下有一个清晰的圆顶共振,在大约12kHz的频率下有一个较小的谐波共振,但一般来说,高音扬声器在1.20毫秒内停止发出任何可用的声音,而低音扬声器在4.0毫秒以外发出的滚动声。

这是一个性能较差的扬声器,不会提供上述扬声器的中频动态性能。







看看上图,这是一个Hiend静电扬声器!



看看这个,这是一个Hiend号角扬声器(Acapella HIgh Violoncello)
引用结束

主贴楼主最后说一句:我觉得瀑布图这个主观听感上和速度、干净的瞬态有很大关系,但是和微动态和微细节关系并不大。有一些非常好的音箱细节很多,声音很细腻,但是速度偏慢,大多是瀑布图衰减比较慢的。在瀑布图上做的非常非常好(比许多的Hiend音箱更好)的Ls50、Monitor Silver 300、Q Acoustics Concept 500,听感上非常迅速,开放,但是细节和微动态并不会比Hiend音箱更好。

master set摆位http://www.headphoneclub.com/thread-300456-1-1.html
Salvatore的音响评价标准:http://www.high-endaudio.com/rec.html
回复

使用道具 举报

219

主题

3187

帖子

57

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
57
注册时间
2012-11-8
 楼主| 发表于 2019-6-1 15:22:53 | 显示全部楼层
另外一篇很好的说明:http://audiojudgement.com/cumulative-spectral-decay-csd-plot/
就不翻译了
master set摆位http://www.headphoneclub.com/thread-300456-1-1.html
Salvatore的音响评价标准:http://www.high-endaudio.com/rec.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

219

主题

3187

帖子

57

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
57
注册时间
2012-11-8
 楼主| 发表于 2019-6-1 15:27:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 Phase 于 2019-6-1 15:55 编辑



这是我使用过的Voxativ全频扬声器的测试图(我用的不是这个型号),Stereophile测试的这款扬声器售价接近20万了。初步看来,它的瀑布图的高频的毛刺非常多,意味着它的高频的余音必定有浓重的特色的。在实际聆听中,我也觉得有股木头味道,可能是Whizzer导致的。尽管Voxaitv的室内频响曲线其实很平,但是瀑布图的坑洼表明了它在起音更中性,而余音更有染色(不知道这么表述对不对)

不过Voxativ也有表现非常杰出的:中频(400hz——2khz),在这里,它的表现赶上了Hiend级的号角音箱!在实际聆听中,Voxativ的中频瞬态非常、非常、非常快而直接,带来很强的音乐感染力。
master set摆位http://www.headphoneclub.com/thread-300456-1-1.html
Salvatore的音响评价标准:http://www.high-endaudio.com/rec.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

219

主题

3187

帖子

57

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
57
注册时间
2012-11-8
 楼主| 发表于 2019-6-1 15:32:10 | 显示全部楼层


Yg Sonja的表现,非常好。当然,中频可能比号角会慢些。



Tad ME1的表现,独特的导向设计下中低频可能会拖长一些,但是没有什么不平整的共振染色。高频非常干净。

master set摆位http://www.headphoneclub.com/thread-300456-1-1.html
Salvatore的音响评价标准:http://www.high-endaudio.com/rec.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

219

主题

3187

帖子

57

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
57
注册时间
2012-11-8
 楼主| 发表于 2019-6-1 15:36:56 | 显示全部楼层
有不少人认为马田的低端音箱箱体不够好,只有高端音乐之王科川的碳纤维是真正具有价值的。那么,瀑布图会是怎么样的呢?



这是马田Django Xl,accuton的单元一般在高频会有一些谐振,这不奇怪,可是800hz那个多出来的海浪中的一个小平面是怎么回事呢?我不知道这回在听感上是什么样的。



这是Coltrane 3的,中低频的Initial Decay很干净,高频很多毛刺,Stereophile认为这可能是一阶分频的一个后果。
master set摆位http://www.headphoneclub.com/thread-300456-1-1.html
Salvatore的音响评价标准:http://www.high-endaudio.com/rec.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

219

主题

3187

帖子

57

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
57
注册时间
2012-11-8
 楼主| 发表于 2019-6-1 15:40:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 Phase 于 2019-6-1 15:42 编辑



Magico q5:  To generate the Q5's farfield cumulative spectral-decay plot (fig.6), I had to aggressively window the impulse response to eliminate the first reflection of the speaker's output from the ground, which occurred just after the 7.5ms limit of fig.5. That this graph doesn't show as much detail as usual is indicated by its dotted region. But other than a slight amount of low-level hash at the top of the midrange unit's passband, the decay is superbly clean overall, correlating with MF's finding the Q5's treble to sound free from any grain or edge.
Read more at https://www.stereophile.com/cont ... 8Bg75SrVfXQVdGGr.99



The TAD's cumulative spectral-decay plot (fig.8) has an initially clean decay, but with some low-level hash visible in the midrange. I am not sure where this stems from, and, of course, this is the frequency region where quasi-anechoic measurements have limited resolution. Read more at https://www.stereophile.com/cont ... 5gO5dQUGYuVHjkEy.99


805d3的瀑布图,高频似乎瞬态没有tad、yg、magico快,但是整体很干净,这也是805表现最好的客观测试


802d3的,中低频似乎比805d3慢,可能规模感还是会有速度上的trade off?
master set摆位http://www.headphoneclub.com/thread-300456-1-1.html
Salvatore的音响评价标准:http://www.high-endaudio.com/rec.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

219

主题

3187

帖子

57

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
57
注册时间
2012-11-8
 楼主| 发表于 2019-6-1 15:46:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 Phase 于 2019-6-1 22:45 编辑



这是Q Acoustics Concept 500的,平价音箱中表现非常非常好的。



Vivid Audio G1S:表现还可以,不快,但是非常平顺,中低频更像是Magico Q5和802D3,而不是Yg Sonja。
master set摆位http://www.headphoneclub.com/thread-300456-1-1.html
Salvatore的音响评价标准:http://www.high-endaudio.com/rec.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

219

主题

3187

帖子

57

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
57
注册时间
2012-11-8
 楼主| 发表于 2019-6-1 15:50:01 | 显示全部楼层
对了,一个典型的音箱是雨后P3esr

频响曲线非常平直,但是木味又是从哪来的呢?



应该是来自于瀑布图中4-5khz的能量堆积,但是这些堆积也非常平顺,所以我猜在听感上也会很柔和。表现在余音的“木头味”上。
master set摆位http://www.headphoneclub.com/thread-300456-1-1.html
Salvatore的音响评价标准:http://www.high-endaudio.com/rec.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

178

主题

3655

帖子

69

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
69
注册时间
2008-7-26
发表于 2019-6-1 16:59:40 来自手机 | 显示全部楼层
别说了,该买了
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

1102

帖子

74

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
74
注册时间
2009-8-22
发表于 2019-6-1 17:13:22 来自手机 | 显示全部楼层
add to cart.gif
回复 支持 反对

使用道具 举报

150

主题

5005

帖子

50

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
50
注册时间
2011-8-17
发表于 2019-6-1 18:09:52 | 显示全部楼层
好贴:D
玩的开心
回复 支持 反对

使用道具 举报

219

主题

3187

帖子

57

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
57
注册时间
2012-11-8
 楼主| 发表于 2019-6-1 18:37:29 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Phase 于 2019-6-1 20:07 编辑

略微总结下:
瀑布掉落越平顺的,听感越柔顺
掉落越快的,听感越迅速
802d3,magico q5,vivid为例子,它们的中频会饱满,但是yg和号角的中频会感觉要快不少。


最后上张ls50的图
wow…这对小箱子的瀑布图太干净了,是在测试里面作弊了,还是kef对着瀑布图在设计?我现在有点理解为什么有人认为ls50是一对hiend级音箱了。固然它的细节和细腻只能说是符合价位,它的thd也没有那么好,可是它的瀑布确实太干净了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1366

帖子

23

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
23
注册时间
2004-6-17
发表于 2019-6-1 20:22:38 | 显示全部楼层
点赞点赞。。。无条件~~~
系统的天花板取决于两端(音源+喇叭),声音的情感来
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

1102

帖子

74

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
74
注册时间
2009-8-22
发表于 2019-6-1 21:15:45 来自手机 | 显示全部楼层
瀑布确实是很影响听感,也很科学,比频响信息量更大。总的来说量化指标挖得越深越能与三频的表达方式挂钩(瀑布)、与细节挂钩(信噪比)、与细腻度挂钩(失真度)、与空间表现挂钩(离轴),但微动态、音色这种比较难看出来。
回复 支持 反对

使用道具 举报

219

主题

3187

帖子

57

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
57
注册时间
2012-11-8
 楼主| 发表于 2019-6-1 22:10:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 Phase 于 2019-6-1 22:14 编辑


我们再看看Acapella的瀑布图,可是等离子号角的高频.....不知道是反射还是什么?



Lansche 5.1的等离子超高音非常、非常平顺。可能是最好的超高频瀑布?甚至比YG\Magico\钻石还略好


看一下Tidal Akira的钻石高音表现如何,比陶瓷高音好太多了。在超高频似乎不如等离子,可是在高频区间要更好!在高频区间,Tad me1和Cr1比较接近Akira,可是还是差了不少。

master set摆位http://www.headphoneclub.com/thread-300456-1-1.html
Salvatore的音响评价标准:http://www.high-endaudio.com/rec.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-25 03:58 , Processed in 0.109173 second(s), 36 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表