格式之战系列：SACD和LP的比较，以LINN LP12 SE和ESO 前前旗舰为例

springson

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单尼 发表于 2019-3-24 20:45
如果是我打，SACD一棵星，LP六棵星。

哈哈

szhao133

春son大作终于千呼万唤始出来，说几句自己的看法。LP是可以在相同价位把无论sacd还是cd各方面都干死的。也不能说春son的对比不科学，只能说这套LP12由于诸多原因妥协了LP的表现。十六七万的LP组合假想一下，可以用五万上下的盘，三四万的臂，五六万的唱放，甚至有些机器内置的唱放，配上“合适”的两三万的唱头，搭配调整合理的话，sacd和cd没有任何赢面可谈。我自己非常喜欢Linn的声音，有过cd12，奇美，ads，kds……深深知道这是一种妥协染色之声。引号里面的合适二字十分重要，唱头顺性和唱臂的搭配，唱头性质和唱放的搭配，当然还有各种调整。我听过一台前级里面的唱放在搭配合理调整到位的情况下和P1一时瑜亮的表现。LP变数太多，但能够超越价格的可能性也很大。这篇好文去掉LP对比SACD，改成Linn LP12对比二嫂p03/d03 sacd对比更有科学可玩性，因为我觉得这两件都不具备两种类型音源的代表性。最近几个月误打误撞花了不少心思，胡说几句。

wayned

新手谈点个人体会，LP和SACD的同曲目比较其实自己也经常在玩，先撇开谁强谁弱不谈，其实很多时候播放设备的不同、SACD公司质量的不同、LP品质的不同都会对结果产生影响，也没有一味的一边倒。小弟手上都是一些平价器材，但是由于有两套SACD设备，四套LP设备，所以经过排列组合之后，会出现好多不同的结果，更何况同一录音，不同SACD公司转数字化的理念和技术不同，又添加了一层不确定性。在小弟的系统里面，有时候也有SACD打平，或者偶尔出头的情况，具体也不展开了，毕竟不能影响楼主的帖子。
小弟的SACD是 DCS普切尼SACD＋普切尼时钟、二嫂K01X，LP是 EMT 930、GARRARD 301、LINN12和空军三号，至于头、臂、牛和唱放也有好多组合，不一一阐述了。
以上是个人的拙见，如有问题，请多担待。

wayned

springson 发表于 2019-3-25 00:08
考虑到都有的版本用了一些老录音，这些录音重制为SACD时，有一些问题。如果用EXTON品牌的直刻录，LP没有 ...

老师可以试试挪威2L公司的SACD和LP同一录音。

springson

wayned 发表于 2019-3-25 13:18
新手谈点个人体会，LP和SACD的同曲目比较其实自己也经常在玩，先撇开谁强谁弱不谈，其实很多时候播放设备的 ...

大烧您好，展开说说吧

我这属于抛砖引玉。

wayned

springson 发表于 2019-3-25 13:34
大烧您好，展开说说吧

我这属于抛砖引玉。

大烧不敢当。
撇开泛泛而谈，但从单一的比较来说，有至少两次让我对SACD有了新的认识，并衍生到同录音的黑胶。
STEREOSOUND最近出了三张水星的SACD，由于小弟对水星公司的唱片一直很喜爱，所以特别关注了这次的三张SACD，在拿到后，还特意咨询了STEREOSOUND社长，确认是用水星录音公司的原备份未播放两轨母带（由于水星最初的录音是三轨，后再合成立体声两轨，特此说明一下）数字化后制作的SACD，并特意说明数字化过程中未加入任何EQ和降噪。正好这三张的头版LP都有，经过比较后，个人感觉SACD和LP基本可以说平手，当然这个和小弟的设备有关系，SACD是普切尼，LP是EMT 930。
挪威2L公司的蓝光音乐一直很出色，它家会出版很多蓝光片子的同时附上同一录音的SACD，手上也有同一录音的三套组合，在比较了其中一张莫扎特小协之后，也让我对SACD的能力有了新的认识，当然这里要说明的是2L原始录音格式是DXD，并且手上的蓝光格式从重播质量上超过了LP（这个不在此次话题之内）。
当然，手上SACD弱于LP的例子很多，水星、RCA等等。
这个特别说一下，小弟对日本EXTON的情有独钟，这家以SACD为主产品的录音非常棒，从个人角度，也超过了我对ESOTERIC等品牌SACD的喜欢。
个人观点，大家别见怪。

springson

wayned 发表于 2019-3-25 14:14
大烧不敢当。
撇开泛泛而谈，但从单一的比较来说，有至少两次让我对SACD有了新的认识，并衍生到同录音的 ...

同意！

寂静悲伤

wayned 发表于 2019-3-25 14:14
大烧不敢当。
撇开泛泛而谈，但从单一的比较来说，有至少两次让我对SACD有了新的认识，并衍生到同录音的 ...

K01X和普切尼能分别评价下吗？

wayned

寂静悲伤 发表于 2019-3-25 14:46
K01X和普切尼能分别评价下吗？

普契尼只是SACD的入门款，不过加上时钟后表现也很出色，它不是所谓的传统英国声，还是有自身的特点，毕竟DCS也是自己的技术，声音清澈但不甜美，醇厚但不娇柔，中性但不平淡。而K01X借靠转盘无敌的技术，属于质感型选手，忠实度高，但不是所谓的日本风格。小弟没有能力玩两个牌子的旗舰选手，但是也算品尝了两大阵营的不同风格。正好和自己的两套系统互补。

wayned

我这里增加一个内容，以斯塔克水星大无为例，排名是四轨原版开盘带（包括自己数字化的文件）、头版LP、STEREOSOUND SACD、美版CD。所以还是有更强大的介质。
各位有兴趣，小弟可以分享一段我转的数字文件（用南瓜数字录音机）。

sea520

黑胶的听感显然更好，高度像真，而且有种松酥的感觉，esoteric是没有的，只能说二嫂的综合素质过硬走的全面路线以及少折腾。
但是，即便是威虹调整的黑胶系统，也不算便宜了，依然有种轻微的豆声，真是让人很神经质的，对于很多人尤其我这种敏感的绝对是一票否决。我就想知道，究竟多少价位以上的黑胶系统会毫无炒豆声？这里的大烧老烧听的系统难道都没有吗？

springson

sea520 发表于 2019-3-25 17:25
黑胶的听感显然更好，高度像真，而且有种松酥的感觉，esoteric是没有的，只能说二嫂的综合素质过硬走的全面 ...

豆子声是和唱片的质量有关系的。好的唱片，没有一丝的豆子声，用超声波洗过后，或者状态一流的。

szhao133

springson 发表于 2019-3-25 21:01
豆子声是和唱片的质量有关系的。好的唱片，没有一丝的豆子声，用超声波洗过后，或者状态一流的。

十分同意，炒豆之声在于唱片本身，一台好的洗碟机会有很大的帮助。我曾经用一台山寨名厂阿玛尼的超声波洗碟机，后来买了台Hannl，对比一下才知道洗碟机讲究也不少，洗碟水的配方品种对播放效果也有影响。选择Klaudio，Keith Monk， Hannl这种名厂洗碟机还是物有所值的。洗干净的品相尚可的碟基本可以做到没有炒豆声，新的黑胶更是可以非常宁静。炒豆声另一个来源是静电，这个也有不少解决方案。

头版的LP我买过不少，这些年代久远的黑胶有的外观看起来油光水滑，但播放起来噪音很大，是因为音轨中的刻槽经年播放已经有了物理性的损伤，那么这种LP再洗也是徒然的。买头版的风险之一就是买到一张价格不菲的头版唱片却听起来噪音恼人。

寂静悲伤

szhao133 发表于 2019-3-25 12:59
春son大作终于千呼万唤始出来，说几句自己的看法。LP是可以在相同价位把无论sacd还是cd各方面都干死的。也 ...

赵总能推荐下5万左右的盘吗