讨论了那么久USB线材，就没有人问本质问题吗

惊鸿飞雪

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小白 发表于 2019-2-25 10:58
同轴和AES都是bit perfect，这个词一点不意味着声音就一样了。网线也依然是会影响声音的。只要是用金属导 ...

我觉得，当传输的冗余度高了，对材质的要求就不严苛了，
AES在专业上，用佳美的线，就很好了，我们听CD，换了什么线，可是，源头上，制作的录音室，可能就是用的佳美线，牛雀头算好了。
USB肯定是不好的一种传输方式。

单晶铜线材我用在极微弱的信号传输，的确改进很大。比方我的卡座的磁头线，用自制的单晶铜屏蔽线，立马细节多了起来。如果用在黑胶碟机的唱头线，一定也是立竿见影的。
用在耳机线上，那是比较大电流的，效果改善不好很明显。

robird

数码信号误码超过纠错(不是重发)能力后会破音，会断连，但不会产生音染。
淘宝一个开发板，USB传来的内容直接写在SD卡里， 些几次看看是否错误率超过SD卡本身的错误率。
也可以试试USB到接口卡(声卡),声卡再输出光纤或同轴信号给PCIE或板载声卡，光纤或同轴录音口录下来的数字信号，和原始输出信号进行对比就可以确定了。

上官蔚蓝

robird 发表于 2019-2-26 01:39
数码信号误码超过纠错(不是重发)能力后会破音，会断连，但不会产生音染。
淘宝一个开发板，USB传来的内容 ...

感谢分享！
我的解码器可以实时监测USB传输出错情况
也可以进行bit test
RME的负责人说，bit test通过的话，你听到的东西都是一样的
我仍持开放态度，不过不烧USB线材

zjzju

各种论证rme adi-2 dac好
论坛，帖吧从18年开始各种推广。开始我以为这么用心是厂家，现在看是用户。表示抱歉。

小白

上官蔚蓝 发表于 2019-2-27 11:56
感谢分享！
我的解码器可以实时监测USB传输出错情况
也可以进行bit test

绝对胡说八道，除非jitter pattern完全一样，否则声音不可能是完全一样的。bit perfect丝毫不意味着声音是一样的。

上官蔚蓝

小白 发表于 2019-2-27 12:27
绝对胡说八道，除非jitter pattern完全一样，否则声音不可能是完全一样的。bit perfect丝毫不意味着声音 ...

影响jitter patterm的因素有哪些呢

wwwping2011

小白 发表于 2019-2-25 10:49
其实，最“落后”的传输方式是同轴、AES，受线材的影响最大，而且bandwidth最窄，走不了超高码率。火线是没 ...

电脑上插一块火线卡（自己去买），不是太复杂。

robird

小白 发表于 2019-2-27 12:27
绝对胡说八道，除非jitter pattern完全一样，否则声音不可能是完全一样的。bit perfect丝毫不意味着声音 ...

就问一句，下载歌是电信的声场广还是联通的人声毒？传输层一个比特就是一个比特，只有对错之分。拿USB线往移动硬盘里来回复制几次音频文件，会产生音染？

小白

robird 发表于 2019-3-10 06:08
就问一句，下载歌是电信的声场广还是联通的人声毒？传输层一个比特就是一个比特，只有对错之分。拿USB线 ...

复制文件和即时播放音频完全不是一个概念，基础的东西搞清楚再来说吧。在电脑的各项操作里，唯有播放音频是对时间线有高度精确要求的，拷贝文件无论是0.1秒完成还是0.3秒完成都不影响拷贝的精确性。播放无损音频要求尽可能精确的16比特/44.1k频率输出。是这个关键区别造成数字音频播放和其它电脑动作完全不同。

夜游人

小白 发表于 2019-3-10 11:52
复制文件和即时播放音频完全不是一个概念，基础的东西搞清楚再来说吧。在电脑的各项操作里，唯有播放音频 ...

确实如此，但那些玩sata线的倒又不知道是什么道理了

james_yip

usb是通用接口，USB audio 2.0协议是兼容协议，这才是最大的锅

robird

小白 发表于 2019-3-10 11:52
复制文件和即时播放音频完全不是一个概念，基础的东西搞清楚再来说吧。在电脑的各项操作里，唯有播放音频 ...

您清楚的话，请科普一下，2个bit perfect的二进制序列，有啥不同？0010和0010，每个比特都相同，哪个音质好？我前一个0010是拿键盘打的，后一个是拿输入法的虚拟键盘按的。

robird

dfying 发表于 2019-3-10 17:09
跟你这种井底之蛙的态度没法科普，因为里面的道理不是你愿意明白的，不要说USB影响声音大，就是硬盘SATA ...

你假设的前提“就是个电动机带着盘转，你以为无关紧要了吧？”这个就不成立，所以后面那些推论不做评价。
关于你提到的“硬盘SATA线，明明就是传数据的，不会出错，对于声音的影响更大”，如果指的是劣质线材会导致传输出错的话，我是赞成的，传输错误甚至可以导致文件都无法打开，更别提声音好坏了，这影响绝对算顶天大了。
但如果你说两条SATA线，各自每个bit都不错的传输了相同的数字音频文件，却产生了不同的音染影响，那么这个是严重超出了科学的范畴了，科学是可验证的，你能之处两组每bit都一致的二进制信息的任何不同之处？二进制数无非也不过是定长的数字，你这等价于硬说2个相同的数字不同，不自恰。
数字信息甚至可以不依托于介质而存在，例如圆周率pi。

SATA线的问题，真觉得你明白“科学”道理的话，为啥不敢细说？科学是为了把人搞明白的，是可验证的。我的论点和论据都很清楚，从物理层到编码层都是前人已经彻底弄清楚了的知识，通信和数学方面专业的教科书都写得很清楚。你的论据呢？如何支持你的论点？

eddychan

robird 发表于 2019-3-10 18:47
你假设的前提“就是个电动机带着盘转，你以为无关紧要了吧？”这个就不成立，所以后面那些推论不做评价。 ...

sata线区别，不知能否用jitter解释，也就是虽然传输的数据相同，但是时间线不同，极其微小的时间差别，会造成听感的很大不同。传统的转盘从几千到几十万都有，传输的数据也是一字不差的，区别就在于jitter的大小。

huangwei

引用：dfying
就算能，也没多大意义，实际上远没有这么简单，比如，器材和器材之间的差别往往是味道的区别而不是好坏的区别，这说明这里的区别很微妙深刻，远非一个jitter指标可以刻画。

如你所说，传统转盘也好，usb线也好，传输的数据完全相同，出来的声音能天差地别，非但素质迥异，连风格也千差万别。偏偏可能牵涉技术秘密吧，厂商连个大路化的理论解释都不愿给
难怪0101会成为永恒的问题，是正常人尤其是学过计算机的都想不通啊，只能认了吧哈哈