瞎扯几副耳机，HD800/TH900/T1/ED11/HE1000SE/Z1R……

Evangelion

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memory_ 发表于 2018-12-31 01:32
赞同兄对t1声场的描述，曾不止一次说过，t1与800在声场方面的不同是模拟方向的不同，800的声场形态具有强 ...

我没听过室外音乐会，不懂室外的声场如何。我真心没感觉有什么室内室外的，真要说，我觉得T1肯定是室内的。

于我而言，声场大小并不是什么优缺点，我根本就没批评过T1的声场，反倒赞扬其极规整。当然如果声场实在太小，又不是人声专精，那可以算个缺点，可是T1远不止于如此。

800声场的表现方式和T1肯定大不同。从对于声场的口味来说，硬要说，推好的800肯定优于T1。T1的声场本身很规整，但没有潜力。800很难弄，很多时候800的声场并不尽如人意，但是可以弄好，而且一旦弄好，规整的庞大空间之下可以容纳或者说理清更多信息量。

T1是保守老实的，800是年轻不安分的

donthuang

HD800和T1的差異其實和超跑引擎的自然進氣 v.s. 渦輪增壓很類似

對於鑽研T1很久的用家而言，看不上眼一般的HD800系統很正常,直覺是"薄弱"，框限太多聽不出門道

對於HD8005主力的用家而言，T1這個東西怎麼玩怎麼不順，怎麼"憋屈"，不似自家HD800揮灑自如


不過到了HD800S和T1mk,其實雙方都有再往對方方向修正的趨勢......

donthuang

Evangelion 发表于 2018-12-31 13:07
我没听过室外音乐会，不懂室外的声场如何。我真心没感觉有什么室内室外的，真要说，我觉得T1肯定是室内的 ...

T1並不是保守的耳機，我記得當年用了剛彈W的托爾吉斯來形容初代T1...

HD800以完美為目標，可以說是森海動圈技術集大成十年磨一劍
初代T1則是有點不擇手段務求壓倒HD800的產物

出力更大，但也更不穩定，更難駕馭.....

donthuang

聲場受限於個人聽感不同與系統差異，其實差異不小

我自己的聽感是  HD800是正三角擺位,以音像龐大逼真見長,
一般所謂的廳堂感 其實沒有很強調，與其說是音樂廳，不如說ˋ是演唱會現場或live house

T1是等腰三角形擺位,以場面開闊,或者像露天劇場那樣聽感見長

在討論這些的時候，一個前提是:兩個耳機的"音量"變化過渡不同,"爆棚"時的區間也不同

memory_

donthuang 发表于 2018-12-31 13:33
聲場受限於個人聽感不同與系統差異，其實差異不小

我自己的聽感是  HD800是正三角擺位,以音像龐大逼真見 ...

的确是这种感受，800的声场框架感更强，且这种框架在不同驱动、搭配中依然存在，t1反倒变数更多

memory_

Evangelion 发表于 2018-12-31 13:07
我没听过室外音乐会，不懂室外的声场如何。我真心没感觉有什么室内室外的，真要说，我觉得T1肯定是室内的 ...

这个其实并不需要听过室外音乐会的，户外的声音传播特征都是一样的，不管是音乐还是其他什么声音。首先在户外空旷处，是不会听到来自墙壁、穹顶带来的反馈混响，声音从发出到消散是没什么边界感的，T1会更接近这种特征，而800则更容易产生类似墙壁、穹顶反馈的混响，且声音发散志远方的过程是到一定边界就戛然而止并有一定回弹的。

关于潜力一说小弟也有不同看法，与兄交流。个人认为800的声场有更明确的框架特征和模拟方向，且在不同驱动条件与搭配下，这种框架设定均不会改变，区别仅在于框架的大小和比例，但对前端的敏感程度反而没T1那么剧烈，无论是形态还是大小比例。

魔法少女

T1 2nd的耳罩会有一点反射声，这也是一些人吐槽“罐头声”的来源，跟一代还不太一样。
至于室内还是室外，有些音乐厅、录音室本身反射声就很重，我觉得怎么都不会听出是室外的。有些实录作品是在非常大的比如大型体育场录制的，环境声非常不明显，几乎都是直达声，这时T1的开放感就体现了出来。
单独听可能区别并不是那么大，但是对比之下，T1自然延伸的声场会使人有种置身空旷空间中的感觉，HD800相比则更像“室内”，有边界。其实HD800我觉得也并不是故意塑造厅堂感，只是T1这种感觉更不明显，于是就有T1像室外，HD800像室内这种感受（其实我原本写的是TH900，但HD800跟T1比也有一点），也不是指T1就是室外，HD800就是室内了。


HD800的声场，感觉怎么推都有那个框架，是不是潜力，我觉得算个性。。。不过场面大倒是真的，结象精细化之后体感上会有更好地分离度，T1感觉比较迷你。

Evangelion

memory_ 发表于 2019-1-1 09:41
这个其实并不需要听过室外音乐会的，户外的声音传播特征都是一样的，不管是音乐还是其他什么声音。首先在 ...

你说声场的敏感程度是对于前端还是音乐？如果只是前端，那其实没啥意义，尤其是我这种前端，大概没人会觉得我的前端声场会差。

就音乐而言，昨天我又听了一些大编制，同样的前端下，即时对比，会发现T1的声场极端的时候会有些捉襟见肘，铺不开，也行用平衡会好些；而800在这种情况下很从容。

室内户外。我没有发现800的混响特别多，我这里的800收发迅猛，我甚至希望800能像900那样低频量感再多一点。T1的话，倒是有明显的声场边界感，无形中有一条线，拘束于内，当然我并不觉得不好。也许你觉得T1在户外是因为T1的泛音没有800那么多？瞎猜的。我觉得T1相对偏慢的速度有点盖过了一些泛音

Evangelion

魔法少女 发表于 2019-1-1 10:27
T1 2nd的耳罩会有一点反射声，这也是一些人吐槽“罐头声”的来源，跟一代还不太一样。
至于室内还是室外， ...

我说的潜力，并不是声场大小，而是声场中的内容。声场大小其实并不特别重要，只要enough就行

daniel_梵歌

Evangelion 发表于 2019-1-1 12:11
你说声场的敏感程度是对于前端还是音乐？如果只是前端，那其实没啥意义，尤其是我这种前端，大概没人会觉 ...

关于声场，最近一年，有空的时候我会在脑子里过一下，琢磨下这事。我记得曾经柴大说过一句，“声场大小是不固定的，会随时变化，显示了声音的鲜活度”。

今年去现场比较多，越发体会到了“变化的声场”［我指的同一唱片下，不是不同唱片，不同曲目之间的差别］这一有趣的事情。以交响乐的演奏来说，非爆棚的曲段，声场主要体现的是前方乐池“一团”、“一个球”，而到爆棚高潮的时候，尤其是低频乐器（以大鼓和定音鼓为代表）的低频“捶胸顿足”式的传达，和高频乐器（长号、小号、圆号为主）的“直达音+音乐厅反射音”，瞬间把“球形声场”变成了“270度环绕声场”。这种变化是很容易注意到的

这事呢，hd800我经常蹭听，但不熟悉，就不说了。在T1上，“澄”升级线让我体会到了这一点。T1的原线，在声场变化上，是不够显著的。

后面我还订了其他T1升级线。对于“变化的声场”，还会有更多琢磨。到时候成熟了发出来讨论

对于800和T1的讨论，我也建议把“声场的变化”作为一种考量方向。非爆棚的规整声场和爆棚的浸入式声场，这两点，在一个耳机上，我认为都是需要体现的

ku1118

我覺得有些雞同鴨講，音場大小形狀小弟認為不是T1跟800差別最大的地方，而是在複雜的曲目時800聽起來更寬鬆控制力更好。音場大小反倒不是這麼重要！

绝非高手

Evangelion 发表于 2018-12-30 15:34
AG2+8XR+P700U/Niimbus US4+

Niimbus US4+第一批用家，不如多写写这台湖人新旗舰，期待ing

绝非高手

daniel_梵歌 发表于 2018-12-30 15:45
感觉楼主是国内niimbus第一用家了

楼主的结论说明湖人这款新旗舰也推不好HD800、T1、HE100SE ？

Evangelion

daniel_梵歌 发表于 2019-1-1 12:33
关于声场，最近一年，有空的时候我会在脑子里过一下，琢磨下这事。我记得曾经柴大说过一句，“声场大小是 ...

声场大小的变化，是对录音的敏感程度。是耳机声场的弹性。这块倒是总被忽视，但很有讨论意义。有空我对比下800/900/T1

daniel_梵歌

绝非高手 发表于 2019-1-1 16:24
楼主的结论说明湖人这款新旗舰也推不好HD800、T1、HE100SE ？

这结论从哪儿看出来的。。。。